+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Stavbno pohištvo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Vgradnja oken v izolacijo (/showthread.php?tid=26948)
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gregorjanc - 7.10.2015
Ta slika ja, če gledamo od zgoraj dol.
Ja samo ti imaš žaluzije, mi pa bomo imeli rolete s komarniki.
Če pogledamo iz stranskega prereza:
[attachment=o18623]
Namreč večina ponudnikov rolet ima ta detajl narisan tako, da je okno za cca 2 cm pomaknjeno navznoter pa ne vem zakaj. Razmišljam če mogoče zaradi debeline izolacije fasade, da se roletna omarica skrije v fasado.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - JaBK - 7.10.2015
Koliko imaš predvidene izolacije? V 20cm se vse skrije.
S tem, da tisto pri meni kar gledaš so predokenske podometne žaluzije in ne nadokenske. Zakaj si se odločil za nadokensko varianto?
Niti ne vem, v čem bi bila tako velika razlika med roletami in žaluzijami. pri strani rabiš vodila in to je to. Če bi imela komarnike, bi bila škatla debelejša 2cm. Ajde pa še ene 2cm za rolete, ki rabijo malo širšo škatlo. če pogledaš koliko je še fasade (imam 20cm debeline) ni hudič, da se ne bi dala škatla skriti.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gregorjanc - 7.10.2015
Izolacija bo max 20 cm (trenutno je 30 cm siporexa ter fasada iz 2-3 cm ometa)
Povsod bodo predokenske podometne rolete, montirane na podaljške okvirja okna.
A potem je tista razdalja A samo zaradi debeline izolacije ???
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 7.10.2015
Tak detajl okna + roleta pri novogradnji je "mimo" (govorim za detajl okno in vodilo).
Vsi bi nekaj gledali debelino izolacije itd...a fasada gre čez okvir okna samo 1 cm??? Kje je tle logika. Toplotne mostove zmanjšaš predvsem z tem koliko izolacije lahko prekrije samo okno do purpena (če se razumemo)? V tem primeru kot že rečeno samo 1cm...
To rešiš z dodatno razširitvijo vsaj 3-4cm...
LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 7.10.2015
Da se razumemo...
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/28/iz/494ifhoT/detajl-ralunichr("46")jpg[/img]
Tako je smiselno narediti fasado...seveda če je zunanje senčilo za tako izvedbo potrebuješ dodatno razširitev.
LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - JaBK - 7.10.2015
pa tu so tudi okna notri umaknjena? Zakaj?
Malo sem predelala tvojo sliko tirolc. kaj je narobe s tem:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3h/8Z/24hkYdn0/detajl-ralunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3h/8Z/24hkYdn0/detajl-ralunichr("46")jpg[/img][/url]
se pravi okno na rob zidu, toplotna izolacija na fasadi se pa samo par cm čez okno potegne?
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 7.10.2015
No tako...ti si predelala kot je treba ja
Sicer moj namen ni bil prikazati kje naj okno stoji glede na zid (to že vemo da naj bo v isti ravnini), ampak da je potrebno z izolacijo iti če se da vsaj 5cm čez okno (npr 4cm razširitev + 1cm okvir), tako ti ostane še prostor za vodila rolet ali komarnikov na okvirju. V tem primeru ker ni razširitve, zunanja roleta odpade.LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - urban - 7.10.2015
Na priloženi slikici je vidno, kaj me moti. Drsna polkna so skrita umaknjena v ravnino fasade. To smo izvedli tako, da smo v tem področju zidali zid 20 cm, ostalo 30 cm. Pomeni, da imam spodaj in zgoraj 10 cm več in lahko okno montiram normalno, na bokih pa bi moral fiksirati s kotniki. Pri montaži na zunanji rob nastane vidni rob. Kompliciram...
Re: Vgradnja oken v izolacijo - BojanF - 7.10.2015
Diagrami temperatur na stiku okna in stene, objavljeni na prejšnji strani, meni izgledajo malo čudno. Na levem robu so namreč izoterme dokaj enakomerno razporejene po debelini stene, namesto da bi bile skoncentrirane v plasti izolacije. Izgleda, kot da je graf narejen za neizolirano steno in nam kot tak nič ne pove o toplotnih mostovih pri izolirani steni. Dejansko je pri vseh treh slikah površinska temperatura na stiku okna in stene zelo podobna.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Fery - 8.10.2015
OK, vse lepo in prav, s temi mostovi in podobnim.
Vseeno imejte v mislih, da bo nekdo, nekoč, pobiral ta okna ven.
Mogoče se jih da že danes tako vgraditi, da ne bo treba demolirati kompletne bajte takrat.
Jaz moja okna zamenjam v par minutah (po kosu), brez da kdorkoli sploh opazi, da je zamenjano.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Klemen10 - 8.10.2015
Mene pa zanima, če je kakšna slabost, če dela potekajo v naslednjem redu: XPS obdelane špalete, nato ometi (da se lesena okna ne poškodujejo), nato vgradnja oken, kot je na slikah zgoraj. Problem, ki mi ni najbolj jasen je na koncu, kako zaključiti? Nekateri dajejo dodaten cm XPS na že obstoječi XPS ali pa knauf in potem se samo še malarsko obdela... Zanima me, če se da mrežico potem res ne poka na stikih ?
Oz je bolje tvegati, vgraditi okna in potem narediti omete, kolikokrat se zgodi da se okna poškodujejo?
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gregorjanc - 8.10.2015
tirolc Napisal:Tak detajl okna + roleta pri novogradnji je "mimo" (govorim za detajl okno in vodilo).
Vsi bi nekaj gledali debelino izolacije itd...a fasada gre čez okvir okna samo 1 cm??? Kje je tle logika. Toplotne mostove zmanjšaš predvsem z tem koliko izolacije lahko prekrije samo okno do purpena (če se razumemo)? V tem primeru kot že rečeno samo 1cm...
To rešiš z dodatno razširitvijo vsaj 3-4cm...
LP
Ma jeb... ga okno je že narejeno, špaleta pa tudi (še vgradnja fali). Bom videl pozimi s termokamero kako se bo obnašal toplotni most, pa bom potem ostala okna razširjal, če bo potreba. (upam da bodo mene prezivela in se ne bom vec z njimi ukvarjal :wink: )
Sem se zaenkrat odločil za tako varianto-kar bo pa bo.
[attachment=o18640]
Pa eno slikco sem našel za prenovo okna z razširjenim oknom ali štemanjem.
[attachment=o18638]
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 8.10.2015
Klemen10 Napisal:Mene pa zanima, če je kakšna slabost, če dela potekajo v naslednjem redu: XPS obdelane špalete, nato ometi (da se lesena okna ne poškodujejo), nato vgradnja oken, kot je na slikah zgoraj. Problem, ki mi ni najbolj jasen je na koncu, kako zaključiti? Nekateri dajejo dodaten cm XPS na že obstoječi XPS ali pa knauf in potem se samo še malarsko obdela... Zanima me, če se da mrežico potem res ne poka na stikih ?
Oz je bolje tvegati, vgraditi okna in potem narediti omete, kolikokrat se zgodi da se okna poškodujejo?
V tem primeru pojdi na "slepe podboje z alu kotnikom". Lesen inpregniran del naj bo debeline cca 2cm, širina je odvisna od tvoje širine oken. na zunanji strani podboja naj bo pritrjen alu kotnik cca 2 x 2cm (levo, desno in zgoraj). Tak podboj zmontiraš, zapurpenaš in je. Znotraj zidar lahko naredi vsa zaključna dela in poravna špalete z podbojem (naredi predpripravo za poličko če je), zunaj pa fasader zaključi fasado (tudi pobarva) na rob alu kotnika in vgradi tudi zunanjo polico (mora imeti detajl tega vsega skupaj).
Nato pa pri montaži oken nelepiš na alu kotnik in notranji rob zunanje police ekspandirni trak širine cca 15mm in funkcije od 2-5mm, ter prisloniš/stisneš okno ob alu kotnik oz. na podboj (pogoj je seveda da so podboji zmontirani kot je treba, saj so okna postavljena po podbojih). Nato postaviš okno v pravi položaj z vodno tehtnico in ga privijačiš in zapurpenaš. Znotraj nato enostavno zaključiš z letvicami, vgradiš polico in pobeliš. Zunaj ne rabiš nič silikonizirati, saj ekspandirni trak opravlja funkcijo tesnenja in raztezke in skrčke okna in fasade.
V tem primeru okno lahko res zamenjaž v pol ure, brez da poškoduješ zunanjo in notranjo špaleto. Na ta način že nekaj let delajo v avstriji pri javnih objektih, ker vedo da bodo čez 30+ let morali zamenjati okna in poseg v tem primeru ne bo zahteven.
LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 8.10.2015
gregorjanc Napisal:tirolc Napisal:Tak detajl okna + roleta pri novogradnji je "mimo" (govorim za detajl okno in vodilo).
Vsi bi nekaj gledali debelino izolacije itd...a fasada gre čez okvir okna samo 1 cm??? Kje je tle logika. Toplotne mostove zmanjšaš predvsem z tem koliko izolacije lahko prekrije samo okno do purpena (če se razumemo)? V tem primeru kot že rečeno samo 1cm...
To rešiš z dodatno razširitvijo vsaj 3-4cm...
LP
Ma jeb... ga okno je že narejeno, špaleta pa tudi (še vgradnja fali). Bom videl pozimi s termokamero kako se bo obnašal toplotni most, pa bom potem ostala okna razširjal, če bo potreba. (upam da bodo mene prezivela in se ne bom vec z njimi ukvarjal :wink: )
Sem se zaenkrat odločil za tako varianto-kar bo pa bo.
[ATTACHMENT NOT FOUND]
Pa eno slikco sem našel za prenovo okna z razširjenim oknom ali štemanjem.
[ATTACHMENT NOT FOUND]
Slika D2 je za "mene" prava rešitev.
Drugače pa sekirati se nimaš kaj...je kar je...pihalo ti ne bo
80% ljudi še vedno dela tako kot si ti naredil pa je ravno tako ok. Včasih je problem doplačilo za raširitev, manj svetlobe...LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gregorjanc - 9.10.2015
:? Tirolc zaradi tebe sem včeraj ko sem prišel domov zmetal stranske špalete stran, ter premeril kake razširnike rabim. Kličem v firmo kjer mi okno delajo kake razširitvene profile imajo. Lepo se dogovorim da mi zamenjajo razširitveni profil za roletno omarico ter dodajo na vsako stran 4 cm razširnik.
Tako da zdej je to pa res zadnja verzija. Še dobro da vse sam delam, ker bi me kak gradbin že v piz... brcnu.
[attachment=o18663]
A moram bit še na kej pozoren.
(p.s. samo prosim ne mi RAL ponujat )