![]() |
|
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
|
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 6.12.2020 "IVT AX-09 naj bi bila izdelana za ogrevanje sanitarne vode, zato sem se lotil priklopa na svoj način. TČ sem priklopil na kačo (3,7 m2) zalogovnika (bojlerja) 300L, seveda mešanico glikola do -20C (35L). Izhod pa na obstoječo inštalacijo narejeno za peč na olje. TČ vodena na naležni termostat DV od 54C (77%) do 51C (42%). " Čaki čaki... prav razumem da imaš DV med 54 in 51 in s tem ogrevaš kačo v zalogovniku? Pa ti veš kako močno pade COP napravm meni, ki v teh temperaturah okoli 0 pošiljam direktno v radiatorje 38 stopinj, PV 35? No sej obstaja test: COP pri zunanjih 6 stopinjah pri DV55 = 2,53 pri DV 35 pa 4,26 COP pri zunanji 1 stopinji pri DV55= 2,11, pri DV 35 pa 3,23 Pri TČ moraš narediti moraš vse podredit temu, da obdržiš DV čim nižje. 51-54 DV to pač ni... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 6.12.2020 (6.12.2020 ob 15:58)aseko Napisal:(6.12.2020 ob 11:00)zakl Napisal:(6.12.2020 ob 10:35)aseko Napisal: Pozdravljeni A je tebi vsaj približno jasno kakšne toplotne moči imajo sanitarne toplotne črpalke? Tu pa je govora o 9kW napravi. In če te prav razumem ti ogrevalne 300 litrov vode ogrevaš v zalogovniku na temperaturo, ki je potrebna, da je 100 litrov vode v bojlerju na primerni temperaturi? Ni čuda, da mašine crkujejo. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 6.12.2020 Je bil strošek glikola nekaj nižji, to je pa edini razlog, da bi se odločil za tako vezavo. Glede visokih temperatur, ne poznamo energetskih zahtev objekta, dimenzij radiatorjev, mogoče ne gre nižje. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 6.12.2020 Ukrepaj predno bo prepozno in odklopi kaco, ter priklopi zalogovnik direktno najbolje zaporedno ali vzporedno odvisno kaksno imas osnovno vezavo... Pri sebi sem koncno vse senzorje prestavil na prava mesta, jih namazal z termalno pasto in pritrdil kot je treba, temperature so sedaj mnogo bolj natancne... Danes pa res bildam bajto v NT, tu pa tam obcasni defrost
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 6.12.2020 Ojoj, pa kolikor sem razumel, gre kompletno ogrevanje pri njemu preko kače v zalogovniku. Kakšne neumnosti so kaj počeli takšni ljudje, ko še ni bilo interneta in forumov, da bi lahko kaj vprašal!? Logika je pa res včasih skregana z logiko... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - laguna1 - 6.12.2020 koliko ga jaz razumem on s kačo prek TČ ogreva 300 litrski bojler, ta bojlerska voda pa je vezana na radiatorje. Torej ma ločen zunanji del z glikolom, ter radiatorski del z bojlersko navadno vodo. Jaz mam tudi radiatorje in pri temperaturi 0 stopinj zunaj moram v radiatorje spuščat vodo z vsaj 45 stopinj, tako da mogoče on hoče prevelik padec pri defrostu kompenzirat s 300 litrsko bojlersko vodo. Da ne bo pomote, jaz ogrevam na plin in spremljam to temo, ker razmišljam če bi bil smisel preit na TČ.. in nekako vedno bolj ugotavljam da je za moje temperature tč zrak-voda... nerentabilna pri trenutnih cenah plina in elektrike, tč voda-voda pa je investicija tam 9.000 z odbito subvencijo.. kar pa je nekako preveč in tudi ob COP 4 ni neke računice preit na TČ. Za orientacijo sedaj plačujem za plin na leto 950 eur za ogrevanje in SV (15.800 kw) za zamenjavo plinske peči imam predračun 1.400 eur z odbito subvencijo.. tako da nekako teh cca 7.600 eur nebi prinesel not v 15 letih... pa tudi dvomim, da bi lahko prepolovil porabo in bi plačeval za ogrevanje in SV pod 500 EUR. Tako bi recimo ob COP 4 rabil cca 4000 kw elektrike, kar je ob ceni recimo 0,13 EUR nekje 500 EUR, vendar sem v dmovih če bi tudi TČ voda-voda pri temperaturi DV cca 45 C dosegla COP 4- RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 6.12.2020 (6.12.2020 ob 18:54)sassapo Napisal: Ojoj, pa kolikor sem razumel, gre kompletno ogrevanje pri njemu preko kače v zalogovniku. zato sem tudi vprasal kako je vezano, ker mi je bilo cudno...se moja vezava ni optimalna, ker sem jo vezal vzporedno na KO. In mi sedaj nekaj toplote gre skozi pec nazaj na pv oz se mesa s pv iz talnega ,... za toplotno je verjetno ok dt je 4'C, vendar mislim da je tudi nekaj vec izgub pri taki vezavi ...moram en dan za test prekrmilit direktno v talno....sem si pustil pac opcijo pri tem mi odpade tisti radiator....
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 6.12.2020 "Jaz mam tudi radiatorje in pri temperaturi 0 stopinj zunaj moram v radiatorje spuščat vodo z vsaj 45 stopinj," Ogrevaš 24/7 s plinom? Imaš obtočno na max? Koliko imaš dt? Imaš cirkulacijo SV vključeno (ta dodatno ogreva hišo)? Verjetno imaš na radiatorjih termostatske ventile, ki ob doseženi temperaturi zaprejo dotok in radiator tako ne ogreva 24/7. Vse ventile na max, obtočna na max, cirkulacija SV vklopi in ogrevaj 24/7 s 40 DV in poročaj o rezultatih... Jst sem enako naredil, ko sem bil še na kurilcu, Glede tvojega izračuna, ja če tako postaviš, se res ne splača in verjetno imaš celo prav, ker plin je relativno ugoden. Vseeno bi jst naredil kalkulacijo še za 4k€ (-subvencija) za LG ali Hitachi 11-12kW monoblokom, če gre DV 40 skozi... https://www.emundia.si/toplotna-crpalka-yutaki-m-rasm-4vne-11-kw-230v-1ph-50hz RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - laguna1 - 6.12.2020 sem poskusil danes popoldne in sem nastavil na 40 C in mi je temperatura v stanovanju padla iz 23 na 21,7 C, tako da predvidevam, da temperatura 40 C ne zadostuje za ohranjanje temperature. Je pa bilo danes pri nas okrog 1 C in oblačno, torej brez sončnega pribitka. Drugače pa pri 45 C DV pa ohranja 23 C, tako da predvidevam da je pri 0 C potrebno tam okrog 45 C dvižnega voda, koliko je zdaj to PV pa ne vem, ker nimam senzorja. Je pa krožni vod za SV vključen.. Je pa hiša definitivno "pregreta" in je potrebno samo vzdrževat temperaturo. Pa še to, sem testiral in je v 2 urah peč porabila 0,94 m3 plina kar je nekje 10 kw oz. 5 kw na uro. Koliko pa imata ti dve TČ COP pri recimo zunanji temperaturi 0 in pri DV cca 45 C? razmišljam pa v smeri, da bi postavil SE moči 6000 kwp, ker imamo ostalo porabo elektrike tu nekje, cena elektrarne je 6.000 EUR brez odbite subvencije, tako da za investicijo v plin in elektrarno bi dal 7.400 EUR, bi pa tako za elektriko in plin plačal 950 eur za plin in 180 eur za elektriko (obvezne dajatve), torej skupaj 1230 eur, sedaj pa plačujem 950 za plin in 830 eur za elektriko, torej bi z to investicijo privarčeval na letnem ivoju cca 650 eur, kar pa z investicijo v TČ voda-voda sigurno nebi, prav tako bi bila investicija v TČ voda voda dražja za 1.600 eur. Glede invesicije v TČ zrak voda pa kot pravim... nekako se bojim, da bi bil na mrzlem, ker bi pri temperaturi 0 C rabil vsaj 45 C DV, kar pa pri TČ zrak voda precej zmanjša COP RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 6.12.2020 (6.12.2020 ob 19:45)zakl Napisal:(6.12.2020 ob 18:54)sassapo Napisal: Ojoj, pa kolikor sem razumel, gre kompletno ogrevanje pri njemu preko kače v zalogovniku. Zakaj pa pri talnem vežeš še karkoli zraven? Po mojem je pri talnem bolj smiselno imeti oljni kotel kot backup in po potrebi z ventili "prestaviš" ogrevanje nanj, toplotno črpalko pa "odvežeš" ven iz ogrevanja. Tlaki so zalogovnik, pa to. Na radiatorjih so drugačne zakonitosti in pride dodatna količina vode v kotlu prav. Osebno bi vzporedno vezan zalogovnik v primeru talnega fural zgolj, če bi imel več različnih virov, kot ima na primer Fery. (6.12.2020 ob 19:12)laguna1 Napisal: koliko ga jaz razumem on s kačo prek TČ ogreva 300 litrski bojler, ta bojlerska voda pa je vezana na radiatorje. Torej ma ločen zunanji del z glikolom, ter radiatorski del z bojlersko navadno vodo. Pri 24/7 ogrevanju mora iti pri 0 stopinjah zunanje temperature v radiatorje 45 stopinj? RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kixs - 6.12.2020 Pri nas je od 14h naprej okoli 6stC in sem se odlocil, da malo ogrejem bajto. Dvignil sem na 65% - cca 1500W. In je Dv okoli 40stC. Navadno je okoli 35stC. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 6.12.2020 Zakaj pa pri talnem vežeš še karkoli zraven? Po mojem je pri talnem bolj smiselno imeti oljni kotel kot backup in po potrebi z ventili "prestaviš" ogrevanje nanj, toplotno črpalko pa "odvežeš" ven iz ogrevanja. Tlaki so zalogovnik, pa to. Na radiatorjih so drugačne zakonitosti in pride dodatna količina vode v ... Kot pravim imam opcijo tudi z ventili prekrmilit direktno v talno pri tem mi odpade ogrevanje vhoda in stopnisca v zgornji stuk... bom preizkusil kaj pomeni na izplenu pri istih zunanjih pogojih, pa da vidimo razliko ...pri tem mi pretok pade iz 1.2m3/h na 0.9m30/h... (1.2 je 2 stopnja med tc in ko,...0.9 je na 3 stopnji tc in talno - veliko ovinkov in kolen od tc do razdelilca)...bom porocal... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 6.12.2020 Kakšno stopinjo več, pa kakšen defrost manj, pa je razlika kot dan in noč. Vsaj na radiatorjih. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kixs - 9.12.2020 Prejsnji teden, ko so bili se defrosti, sem za foro sel merit temperaturo Dv. Tmax = 34.0stC (pred defrostom) Tmin = 19.3stC (po koncu defrosta) Povratna je bila v tem casu skoz 31stC. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 9.12.2020 Kakšno vreme pa imate, da ni defrostov? Pri nas 0C in sneg pada, raj za snežinko na displayu .
|