+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: TČ Toshiba Estia z/v (/showthread.php?tid=36510)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Fric - 21.2.2012
mcpapko Napisal:vincent Napisal:Evo, včeraj prišla odločba in pogodba od Eko sklada ta TČ (11 kW Estio) za nepovratna sredstva - 1.500 EUR. Zdaj imamo 15 dni časa da podpisano pogodbo vrnemo in od dneva podpisa začne teči rok - 6 mesečni - v katerem moraš inštalirat napravo.
Se ne dolgo nazaj mi je pa nekdo tukaj na forumu vneto pisal, da Estia 11kW nima Eco sklada 1500€ ampak samo 1000€.
Hvala vincet za informacije...
To sem bil jaz.
Vincent je vložil lani, kot je omenil čukimuki.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - vincent - 22.2.2012
kot je rekel fric...lani je bilo subvencije 1.500 EUR, letos je 1.000 EUR za isto mašino.
Jaz sem oddal dec. 2011.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - prasuvse - 22.2.2012
pedenjdeklica Napisal:In zakaj pokajo uparjalniki....to pomeni da tudi plin spusti...na katerih koncih slo se vam to dogaja. Prvic slisim da lahko uparjalnik poci zaradi cesa....
Seveda ga lahko odpre kot rožico, ampak lamele s tem nimajo veze - bakrene, alu - so "nasajene na cev" in skozi lamele razen zraka ne gre nič drugega. Če zaledenijo, jih led pač pokrivi in uparjalnik zaradi tega še ne odpre.
Odprti uparjalniki so lahko posledica ledu, ki se prekomerno nabere (defrost) - to se še vedno dogaja pri Althermah LT (je ogromno prodanih, zadnjič v MB pred 14 dnevi) - krivec je pa prodajalec/monter, ki na Daikinov poziv ni nadgradil enote. :evil:
Daikin je plačal za storitev dograditve, dobavil brezplačno potrebni inštalacijski material (v osnovi opcijski nakup - glede na potrebe/lokacijo vgraditve TČ - delna odgovornost prodajalca, če ni pravilno svetoval) - drugo je pa nepošten prodajalec/monter npr. nekdo po četrtku, ki je Daikinu mastno zaračunal, nadgradnje pa ni opravil.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - prasuvse - 22.2.2012
Bumm Napisal:Merlin1 Napisal:....
Življenska doba klima TČ pa nikoli ne bo 25l. Sicer pa naj junaki povedo koliko je v teh napravah letošnjo zimo popokalo uparjalnikov in ...... Naprave so sestavljene iz klimatskih naprav in jim tako visoke temp. razlike ne odgovarjajo. :wink:
Ja res je jaz sem letos ene 10 uparjalnikov zamenjal, Telmos, ki zmontira več TČ pa je zamenjal preko 20 počenih uparjalnikov. :lol:
Daj ne bluzi tja v tri dni da jim temperaturne spremembe ne odgovarjajo saj niso bitumenska tegola. Kaj misliš ,da pri Toshibi kar napišejo delovanje do -20st brez ,da bi preizkusili če res deluje do tam. Veš kaj pomeni 4 letni trajnostni test. Po končanem testu pregledaš obrabljenost sestavnih delo. - rezultat BP.
VRF (osnova Estie), so testirali pri -20°C, uradno v katalogu delovanje do -5°C... aja pozabil sem napisat v režimu hlajenja 8) :wink:
EuP LOT10 - bo pokopal marsikatero Kitajsko klimo, po 2013 on/off klim ne bo več za kupit v EU, po 2015 pa tudi marsikateri inverter ne bo več dovoljen - Estia ostaja (današnja izvedenka že ustreza normam, ki bodo v veljavo stopile čez 3 leta, novejša izvedenka, čez par let bo pa sploh oh in oh :mrgreen: ).
Novi Daisekai 6.5, ki ga bomo nekje v poletju lahko pričakali ima SEER 7
Re: TČ Toshiba Estia z/v - telmos - 22.2.2012
Kaj ni čudno, da se on-offi ukinjajo, ko pa so na vseh področjih najboljša izbira?
Re: TČ Toshiba Estia z/v - sassapo - 23.2.2012
Velja samo za enofazne, manjših moči
Re: TČ Toshiba Estia z/v - globalen - 23.2.2012
Poraba z 16 kw estio je bila zadnjih 7 dni 48 kwh. Kakorkoli že, danes, ko so se temperature dvignile sem se odločil, da probam še z A. Morda bo poraba še manjša, morda ista. Morda večja. Zanima me (ker sem dal krivuljo na +5) kako vem, če sem dal preveč?
hvala vnaprej...
Re: TČ Toshiba Estia z/v - globalen - 24.2.2012
Eh, včeraj sem sprobal ogrevanje z A-jem pa sem ga kmalu izklopil, ker so radijatorji ratali mlačni.....Sem kaj narobe naredil? Bi se moral s kakšnimi nastavitvami mal poigrati?
Re: TČ Toshiba Estia z/v - vincent - 24.2.2012
globalen....na avtomatiki deluje na prej nastavljenem režimu z upoštevanjem zunanje temperature. In ker očitno to tebi ne zadostuje je potrebno korigirati temp. vtoka..kako se to anredi pa boš našel tule par strani nazaj ..je že tekla debata o tem.
(Pri zdajšnjih zunanjih temepraturah po logiki radaitroji več kot mlačni niti ne smejo biti....tako da...ne se prestrašit...ker TČ dobavlja ravnotoliko kot trenutno potrebuješ..torej predvideva 24 urno delovanje, v kolikor pa jo ti vklopiš le par ur dnevno, pa je logično da moraš v krajšem času dovesti več toplote - torej bojo radaitorji/talno toplejši)
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Migaj - 24.2.2012
Po moje je še precej premrzlo, da bi se pri tebi (Estia 16 na radiatorjih) izplačalo ogrevati na urnike.
Bo že bolje(manjša poraba), če ogrevaš 24ur na nižji ogrevalni temperaturi (mlačni radiatorji).
Nekaj drugega pa je pri visokotemperaturni Daikin HT.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - prasuvse - 25.2.2012
Scherlock odkril še nekaj
hock:
Re: TČ Toshiba Estia z/v - telmos - 25.2.2012
Iz tega se vidi, da se teh zadev lotevajo profiji brez realnih praktičnih izkušenj. Nesmiselno je namreč uporabljat isto temperaturo vtoka pri -7, 2 in 10°C. Večina pri 10°C greje dovod samo še na 26°C ali manj, pri 2°C nekje 30, pri -7°C pa tudi tudi ne več če že 35°C. Zato so ti letni scopi zelo vprašljivi
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Migaj - 25.2.2012
prasuvse Napisal:Scherlock odkril še nekajkaj če bi raje dal link do tega izračuna?
Re: TČ Toshiba Estia z/v - prasuvse - 25.2.2012
Letni izračunani izkoristek, bi lahko bil kar dokaj dober približek realnemu SCOP.
Kako točno se korekcijski faktorji v tabeli uporabljajo pa je?
Vsekakor, če bi bile realne temp. vode nižje bi bil posledično SCOP višji - ampak že ta, ki je informativno podan v izračunu se mi zdi v redu.
Tabela je verjetno bolj mišljena za hiter izračun "na palec".
Praksa in vsak objekt so zgodba zase. V tabeli se ne vidi, kakšno toplotno moč, porabo energije letno kW/kWh so uporabili.
Pri bolj/manj zahtevnemu objektu, so lahko realni podatki dokaj različni glede na izračun (višji/nižji), vplivajo tudi zunanje temp. in zahtevana temp. v notranjosti hiše.
Potrebujemo samo še več uporabnikov Estij, ki bi lahko potrdili število ur delovanja in el. porabo njihove TČ - dobili bi SCOP, ki velja za njihovo TČ, njihove navade in karakteristike hiše za določeno ogrevalno sezono.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - DELPHI - 25.2.2012
prasuvse Napisal:Potrebujemo samo še več uporabnikov Estij, ki bi lahko potrdili število ur delovanja in el. porabo njihove TČ - dobili bi SCOP, ki velja za njihovo TČ, njihove navade in karakteristike hiše za določeno ogrevalno sezono.
Predvsem potrebujete K A L O R I M E T R E.
Upam, da dočakam dan, ko bo vsaj 50% lastnikov TČ pri montaži, še bolje pa, ob ogledu in pred pripravo predračuna, zahtevalo to malo, hudo koristno in ne preveč drago napravico.
Ko se bo to enkrat zgodilo, bo izginilo tudi vse fantaziranje, ugibanje, napihovanje, šloganje, pametovanje in laganje.
Število prispevkov na tem forumu se bo prepolovilo, smer komunikacije pa dramatično zasukala.
Namesto prospektnih sloganov tipa "4kWh prispeva narava, 1kWh pa Šoštanj", "SCOP >3.5" in podobnih traparij, bomo spremljali sočne debate med uporabniki in monterji: "Kje je moj COP?!"
Bom navedel samo 2 primera.
1. Biksi. Tisto leto, ko je on montiral TČ je bil hudo moderen Zubadan. Po forumu je kar odmevalo od Zubadana. Čudež, ne mašina. (Ja, seveda se naravnost vsiljuje primerjava z zdaj tako opevano Estio.)
Rezultat? SCOP 2.0. Januar 2012, COP 1.6.
In je kriva megla, pa zalogovnik, pa visoki stropi, pa bla, bla, bla... Ker je štrom poceni, gre tudi s takim SCOP-om, je pa to daleeeeč od tega kar naj bi TČ dala od sebe.
Naslednje leto se je Zubadan še nekaj pojavljal, en je nekje eksplodiral ali nekaj, pa je bila potem servisna akcija in potem so bile drugačne notranje enote, eni monterji so trdili da so dobre, drugi da ne, jasno, potem je prišla neka čisto nova, izboljšana verzija, pa kaj jaz vem kaj še. Danes Zubadana ni več nikjer. Je iz mode.
2. Solar Compleet
Tu ni kaj dodati: Sonnenkraft solar compleet je edinstven Solarni sistem za popolno ogrevanje. Z inovativnimi sistemskimi rešitvami predstavljen sklop je med najinovativnejšimi na svetu. Ogrevalna skupina je oskrbljena s 100% sončne toplote iz okolice, kar vam zagotavlja enostavno, popolno in neodvisno prihodnost. Solar compleet.
Nič manj kot popoln sistem. SCOP >4.0. :wink:
Potem pa bereš jeremiado tega [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")sarp-onlineunichr("46")de/indexunichr("46")php/umwelt-natur/solaranlage/55-waermepumpe-mit-solarkollektorunichr("46")html[/url] možakarja in ti ni nič jasno.
Išče se torej - kalorimeter.