+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - tona gas - 25.1.2023
tu pa si malo v zmoti, komot lahko kuriš drvi v peči in to brez nafte in elektrike, samo malo treba bolj delat po starem načinu.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 26.1.2023
Citat:tu pa si malo v zmoti, komot lahko kuriš drvi v peči in to brez nafte in elektrike, samo malo treba bolj delat po starem načinu.
Kamot ravno ni, je pa seveda možno. Si pa težko predstavljam nekoga, da bi s sekiro podiral 30 m smreke, jih z ročno žago razžagal na meter dolžine in s klini raklal in znosil nekam, da bi se osušile. Pol pa čez leto ali dve s kakšno cizo ali pozimi s pokami zvozil do hiše, kjer bi jih z ročno žaga razžagal na polena, nato razcepil za drva in zložil v drvarnico. Le koliko časa bi za to porabil? Pa seveda, če gozd ni ravno za hišo, je treba peš do tja...
Imaš na TV kar nekaj serij katere kažejo življenje v divjini na Aljaski. Tam to nekateri delajo na star način- brez elektrike in brez nafte. Vendar celo zimo ne daljo praktično nič drugega, kot podirajo drevje, pripravljajo drva in kurijo v peč v leseni koči veliki mogoče 3x4 m v eni etaži. Naše hiše pa imajo 150+ kvadrotov v dveh ali celo treh etažah...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - tona gas - 26.1.2023
oneh, to si pa lahko doživel pri nas v Sloveniji če imaš kolko tolko let na plečih?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 26.1.2023
Sam nisem veliko (ker sem po končani OŠ, ko bi to lahko delal šel v srednjo šolo v drugo mesto, kjer sme živel v internatu), e pa to delal moj oče, jaz sem mu pa nosil malico in seveda odstranjeval kakšne veje, premikal manjše hlode, s kladivom zabijal kline...O motorki smo takrat lahko le sanjali, oče se je prevažal s kolesom, jaz pa peš in sem o kolesu le sanjal. Zato tudi vem, kako približno poteka in tega ne bi nikomur privoščil.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - kadotr - 26.1.2023
Tja do 1960. leta z drvmi tudi pri nas ni bilo nekega hudega veselja. Z mamo sva na kozi s cugžago žagala metrska polena na 25 cm. Da je pa do metrskih prišlo, sta oče in mama sama tudi s cugžago (amerikanko) podrla bukve nad hišo, nato jih je oče ročno ˝lifral˝ s cepinom do hiše in scepil s cepilnicami (cpivncami, posebnimi zelo dolgimi sekirami in lesenim kladivom). Res je, da smo ogrevali le kuhinjo, porabili cca 4 - 5 prm drv na zimo, za v peč je mama iz smrekovih in drugih vej delala butare, za peko so bila polmetrska smrekova drva. V soboto je zato bila ogrevana največja soba - hiša. Za spat sem na štedilniku pogrel cegu (bobrovec), ga zavil v časopisni papir, potisnil v vrečo iz blaga in šel spat. Nikoli me ni zeblo, čeprav sem v podstrešni sobici pozabil zapreti vrata in je ponoči nanosilo sneg poleg postelje. V hudi zimi je v kmečki peči počasi gorel kak štok, zaglavec. Z nakupom rabljene Stihl Contre je bilo delo v gozdu in doma mnogo hitrejše. To žago imam še danes v spomin na očeta. Enako je vsak dan v službi nesel vsaj kako uro daleč, sodelavci v skupini (partiji) pa olje in mešanico, poleg osebnega ročnega orodja (sekire - malarina, cepina, klinov...)
Jamrati nismo bili navajeni, tako je pač bilo, kot je bilo. Znali smo se dobiti skupaj, zapeti, plesalo se je kar precej. Pa še kaka božja pot, god, obhajilo, birma, in je bilo čisto v redu. In četrtkov večer... ko je prišel radio Erma k hiši (podoben jajcu, če ga ima kdo naprodaj, kupim).
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 26.1.2023
Tista količina nafte in elektrike ki jo rabiš da dela peč na drva je precej zanemarljiva. Konkretno, ena raziskava iz domačih logov kaže da za posek in transport drv porabiš okoli 2,2% energije lesa, za izdelavo sekancev pa še cca 1% energije. Skupno 3.5%. Pa če kdo ne verjame: link
(zanimivo branje tudi sicer, da so npr. leskova drva podobne kurilne vrednosti kot bukova)
Lokalna soproizvodnja toplote in elektrike iz biomase na nivoju skupnosti bi bila pomoje najboljša varjanta. Tam imaš lahko dobro izgorevanje in so tudi izpusti PMxy majhni. Oddaljene objekte ogrevaš s TČ, tiste v strnjenih naseljih pa z "odpadno toploto" proizvodnje elektrike.
Samo kaj ko je lažje dat subvencije in se tudi v mestih ogrevati na TČ in rečti da elektrika itak pride iz sonca.
In btw, to se res dogaja v Ljubljani, in to 2km od centra v elitni četrti Rožna dolina. Študentsko naselje pa ima kotlovnico in daljinsko ogrevanje na plin in samo zase. Top energetska strategija.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 26.1.2023
Največji problem kogeneracije je njena rentabilnost. S polno močjo lahko deluje mogoče 3 mesece v letu. Še kakšne 3 mesece lahko deluje z zmanjšano močjo. Ostalih 6 mesecev pa nimamo kam s toploto. Tako je profitabilnost take investicije vprašljiva.
Je pa kombinacija kogeneracija, SE zanimiva, saj proizvajamo dovolj elektrike skozi vso leto- pozimi v glavnem kogeneracija, spomladi in jeseni oboje po malo in poleti v glavnem SE.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 26.1.2023
Se strinjam da problemi s kogeneracijo obstajajo in kar navajaš glede sezon je definitivno res, a po drugi strani tudi SE delujejo na omenjeni sezonski ravni in pozimi delajo bistveno manj kot poleti. Kombinacija je zato ker se te sezone ravno obrnejo, definitivno zanimiva.
Sicer pa, glede na to da subvencioniramo SE ki so brez net-meteringa tudi bistveno slabše rentabilne in celo promoviramo "ogrevanje s sončnimi elektrarnami" je očitno rentabilnost drugotnega pomena in gre za neke višje cilje
vprašanje je samo, kakšni so te višji cilji in zakaj jih SE izpolnjujejo, kogeneracija pa ne in jo povsem zapostavljamo...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 26.1.2023
Saj lahko za kogeneracijo tudi dobiš subvencijo. SODO ti subvencionira odkup elektrike. Lahko jo tudi postaviš in greš (do konca tega leta) v sistem neto meritev.
Seveda pa moraš za priklop na omrežje izpolnjevati določene pogoje. In če ne moraš prključiti SE ti kogeneracije ne boš mogel.
Rentabilnost je drugotnega pomena le, če se vlaga skupen in ne lasten denar. Ljudje jamrajo, da se jim že SE ne splača postaviti, ker je vračilna doba npr. 10 let, a v kogeneracijo, kjer bi bila doba vračanja investicije npr. 30 let bi pa vlagali? Pa imeti moraš dovolj lastne biomase. Če biomaso kupuješ, je stvar glede rentabilnosti še slabša. To biomaso moraš nekako nalagati v kotel. Čistiti je treba pepel, dimnik...Pri SE pa daš na streho panele, na steno razsmernik, potegneš dva kabla in si EKO...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Muzo - 27.1.2023
Pozdravljeni, iščem nekoga ki prodaja/montira snegobrane, ki se montirajo med sončne panele, ker jih imam čisto do roba strehe in zato ne morem montirati linijskega snegobrana na koncu. Spodaj je namreč pergola, ki ne zdrži take teže snega.
Nekaj v tem stilu iščem:
https://alpinesnowguards.com/roof-type/solar-panels/snow-dog-blk
Servisa za poškodovano pergolo res ne bi plačeval več kot enkrat, tako da hvala vsem za namige, usmeritve, pomoč.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - andyy - 28.1.2023
Tudi mene zanima, če kaj obstaja za naknadno vgradnjo. Sem videl, da danes montirajo panele tudi z nekimi vmesnimi snegobrani, a se bojim da v mojem primeru konstrukcije (K2 Crosshook 4S in Luxor paneli) kaj takega naknadno ne morem dodati?
Tudi pri nas je pod kapom pergola, vendar imamo zaenkrat lamele kar odprte, da ne pride do poškodb. Kako je bilo pa pri vas, da ste že enkrat morali poservisirati? Si ne predstavljam, koliko bi stalo popravilo, če bi se dejansko lamele zvile, ko bi večja količina snega zdrmela s strehe.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sijared - 28.1.2023
No, tudi sam se srečujem s primerom zdrsa snega, a ni težava v pergoli. Narobe hodi, ker nismo pomislili na sneg in njegovo težo ob zdrsu s strehe. Vhod v hišo je pod paneli in je do zdrsa snega nad delom vhoda kar precejšen strah pred poškodbami koga od družinskih članov.
Sedaj spremljam hiše s paneli in ugotavljam, da so skoraj povsod enake težave. Je že kdo reševal z nekakšnimi snegobrani kot je prikazano v postu soforumaša? Zakaj takšnega vprašanja oz. nasveta še nisem zasledil na tem forumu? Zakaj tega ob montaži nihče ne omeni?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 28.1.2023
Smo smo, sam te to ni zanimalo... Sploh, ker se tovrstno poseganje v čimprejšnji zdrs snega ne podpira, ker bo SE naredila par kwh manj... Tu na forumu, ne na splošno
Premleto pa sicer mnogokrat, se mi pa ne da brskat po tem forumu. Se zase ne, ker je iskalnik nevreden te besede. Več sreče imam sicer z googlovim iskalnikom, ni hudič da ne bos našel, če boš iskal
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 28.1.2023
Jaz sem na to gruntal že prej. Ne moreš dati prednost kWh pred človeškim življenjem. Na forumu je na splošno veljalo, da snega itak ni, če pa že je naj čim prej dol zleti. In se daj se na žalost to dogaja, nekateri so bili zavedeni in imajo sedaj problem. Težko bo sedaj, najlažje bi bilo panele prestaviti tam kjer ni nevarnosti, pa magari na manj osonceno lego.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - tona gas - 28.1.2023
Vsem tukaj ki imate probleme z zdrsom snega in vsem ki montirajo Se na strehe:
Če bi monteri planirali in reskirali vzdolžne razmake med paneli vsaj 25 cm bi avtomatsko dobili naravni snegobran, lastniki SE na strehi bi pač morali vzet v zakup malo bolj neestecki izgled strehe, če res ni nevem kak strma streha ta naravna zapora med paneli sigurno zadrži sneg.Ampak za to treba mislit in računat na vse dejavnike?
Imam zelo strmo streho panele montirane z razmakom ,razlog razmaka je tudi odprava mogočih napak oziroma kot rečejo vzdrževanja , lahko hodiš med paneli , menjavaš opimizatorje preglejuješ spoje itd... dočim pri vaši montaži panelov je to malo drugačen sistem tudi če rikne 1 optimizator nekje v sredini, treba nekaj več vijačenja, ampak našla bi se rešitev za težave zmontira pa jih vsaki krovec ki ima 5 minut časa..