+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - rs1975 - 8.12.2022
Hvala vsem za odgovore.
Medtem sem dobil od Petrola novo ponudbo za TČ, tokrat brez vgrajenega bojlerja (spregledal na prvotni ponudbi, da je bil tudi bojler). Uporabil bi trenutno 300l bojler Lentherm.
Posledično se je cena za TČ znižala za 9500 EUR (Mitsubishi Ecodan 10kW). Če odštejem še subvencijo (lani menda 2500 EUR) sem na okoli 7k EUR, kar pomeni, da bi se mi investicija povrnila v 8-ih letih). Tako, da glede TČ sem se skoraj že odločil, da bom še v to. Vmes pridobim še kakšno ponudbo, da vidim za primerjavo.
S TČ tako ostanem glede letnih stroškov na istem kot sem do sedaj, pred zvišanjem cen energentov.
Odprto ostane še vprašanje ali iti v SE ali ne.
Primer od @laguna1 pri nas ne pije vode, ker nismo tako potratni s toplo vodo. Razmerje je nekako 1/3 za toplo vodo + kuhanje, 2/3 za ogrevanje hiše.
@oneh - razumem kaj hočeš povedat, je pa tako kot pri vsaki stvari vredno razmisleka, sploh če iti v investicijo cca. 20k EUR. Verjamem, pa da bo cene postavitve SE iz leta v leta samo rasla, sploh sedaj na začetku, kot je takšen bum. Že iz podatka, da na Petrolu čakaš na ogled 6 mesecev je jasno kakšna je situacija.
@Avatar - ne razumem glih najbolje zakaj bi šel v investicijo predimenzionirane SE (15k EUR) potem pa vso predelano energijo porabil za Eloblock?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - laguna1 - 8.12.2022
@Ncnifrej..
v lanskem letu je bila za določene občine možno uveljaviti 50 % subvencijo pod pogojem da vgradiš plinsko kondenzacijsko peč energijskega razreda A+
Imam 190 litrsko STČ (https://si.gorenje.com/izdelki/ogrevanje-in-hlajenje-doma/sanitarne-toplotne-crpalke/velikolitrazne-sanitarne-toplotne-crpalke/HEAT-PUMP-TCM201ZG-TCM201ZG-GOR/p/000000000000731235), imam pa postavljeno v večjem prostoru (kurilnica in garaža). V obdobju november do marca imam vklopljeno funkcijo turbo, ki STČ pomaga ogrevati vodo z grelci in tako mi preveč ne podhlaja prostora, čez cel dan se ohladi le za kakšno stopinjo ali dve v največjem mrazu (iz ca 14 oz 15 na cca 12 stopinj). STČ jemlje zrak in ga pošilja v isti prostor.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - namtug - 8.12.2022
Preden greš preko petrola v nakup TČ se malo pozanimaj na forumu.
Šalabajzerski podizvajalci!
LP
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Palba - 8.12.2022
LAGUNA1...kako imaš letni prispevek na položnici samo 89€?? Od kje je tako malo? Jaz imam 3x25A pancarke in mi znese slabih 20€/mesec = 240/leto....ti pa 89€!!? No, super zate, če je tako!
Moj izračun cene / kWh: vsota € položnice : z št. kWh = 0,19€/ kWh....tvojih 4000 x 0,19= 760€
Tudi sam bom šel v SE 13,6 kWp ..dobil bom 14kWp = 16200€/ključ. Soglasje naj bi šlo skozi.
Mislim, da je to prava naložba! Bolje kot avto za 20 k€
Edin, kar me skrbi je to, da so se že marsikatere SE vnele in posledično objekt/hiša :/
Menda naj bi bile te novejše bolj varovane (1 optimizator /2 panela) pretvornik naj bi imel varovalko, da ko se segreje preko 90 °C da izklopi....nevem no...kakšne imate izkušnje?
Zanima me tudi okoli prenosa EE na druzga uporanika/žtevec...kako to poteka? Kje kje kaj konkretno razloženo? Hvala.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - laguna1 - 8.12.2022
@palba.. sem se zatipkal imam varovalke 3 x 20A, mesečna položnica pa je 9,93 EUR, seštevek december 2021 - nov 2022 je 117 EUR. Je pa res da so bile v letošnjem letu in so še sedaj malce "reducirane" cene.
Tisti izračun za 4000 kwh in 600 EUR tu pa sem upošteval samo golo EE z vsemi dajatvami (sedaj je regulirana cena z 9,5 % DDV mislim da 0,15224 EUR).
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Ncnifrej - 8.12.2022
@laguna1 - čak 190l STČ.. nisi rekel, da imaš "potratno" ženo? Je nihče ne sprazni? koliko rabi, da se segreje nazaj? in koliko vas je sploh v gospodinjstvu
@palba - viški sonce/suncontract
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - laguna1 - 8.12.2022
@Ncnifrej .. ne potratno ženo ampak potratni sistem, dolge linije cevi, cirkulacija.. to je bilo mišljeno..... smo pa 4 in zadostuje, ogrevam pa na 50 C, tako da je vedno dovolj tople vode,... saj kot pravim, zdaj pozimi, ko je izkoristek same STČ kot toplotne črpalke slabši, pa ji pomagata 2 x 1 kw grelca.
PS: Žena pa je razvajena glede hipnosti tople vode na pipi...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Unika542 - 8.12.2022
Moj primer: Uporabljali smo plinsko peč na UNP (najdražji energent), v podporo je bila TČ monoblok, ki se je kapitalno pokvarila po 7ih letih). Na leto smo porabili do cca. 2.000 l UNP, kar danes znese skoraj 3.000 €! Prej je bila cena okoli 1 €/l. TČ je porabila cca. 4 kW EE.
Marca 21 sem plinsko peč odstranil in namestil TČ Zubadan 10 kW (6.000 € po subvenciji) in aprila 22 8,3 kW SE (10.000 po subvenciji). Torej še pred norijo cen. Na leto porabim 10 kW EE (ogrevanje, SV in ostala poraba), kar SE načeloma pokrije. Če bo potrebno doplačati kW ali dva, tudi ne bo konec sveta.
Računica je jasna. TČ sem/bom pokril po dveh – treh sezonah "UNP", da ne govorim o izraziti razliki v udobju, saj je temperatura konstantna, SE se bo izplačala po nekaj letih, recimo v sedmih. Imam obročno odplačevanje, obrok je fiksen (inflacija!).
Povračilna doba SE je najbolj optimalna, ko proizvodnja pokrije porabo. Predimenzionirane SE vodijo v stalna vprašanja, kam z viški. Hkrati lahko sosedom onemogočiš postavitev SE oz. jim omejiš dovoljeno moč. Plačujem 20 €/mesec za obračunsko moč (3x25A). 1 kW EE doplačila je cca. 100 €, 1 predimenzioniran inštaliran kW stane od 1.000 do 1.500 €.
V obeh primerih vračila subvencije je rok od vložitve vloge do izplačila skoraj eno leto.
lp
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Ncnifrej - 8.12.2022
@laguna1 - se opravičujem.. prehitr prebral in mal "poenostavil"
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - štromar-elektronik - 8.12.2022
Ve kdo kako dolgo se čaka priklop SE z strani Elektro Celje. Meni so končali vsa dela 22.11. in pravijo da samo še EC mora zamenjati števec.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - xavi - 8.12.2022
Maribor ca. 2-3 tedne. Malo še potrpi.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - laguna1 - 8.12.2022
@rs1975
Malo poglej na tej strani cene...
https://www.pravaklima.si/izdelek/toplotna-crpalka-mitsubishi-electric-ecodan/
8 kw z osnovno montažo brez bojlerja je malce pod 6.000 EUR
10 kw z osnovno montažo brez bojlerja je malce pod 7.000 EUR
Pa še nekaj, glede na to, da je bilo že večkrat napisano glede moči tč, ki se nahajajo v istih ohišjih, razmisli da vzameš 8 kw, ker 10 kw je le navita 8 kw tč z istim zunanjim uperjalnikom. Samo za razmislek.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - rs1975 - 8.12.2022
@laguna1
hvala za tole. Če to drži, potem res nima smisla dajat jurja več za 10kW, če je samo "nafrizirana"
Bi pa raje vzel enega od lokalnih izvajalcev (sem iz Posavja), če ne drugega že zaradi naknadnega servisiranja.... Čakam ponudbe... Na Petrolu bi niso hoteli/znali povedati kdo bi izvajal montažo, če bi vzel pri njih. Tako, da je to potem nakup na slepo.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Palba - 8.12.2022
rs1975... ne razumem glih najbolje zakaj bi šel v investicijo predimenzionirane SE (15k EUR) potem pa vso predelano energijo porabil za Eloblock?
Moj izračun:
Če ti zadostuje 8 kWp (npr TČ)..kupiš/koristiš jih pa 14kWp = po tvoje 6 kWp kupljenih brezveze.
1 kWp = 1200€/ključ (preverjeno 14 dni nazaj)...se pravi = 7200€ več za investicijo, kot je potrebna. (8kWp)
Se sprašuješ, kdaj jih boš izkoristil-prišel na pozitivno 0?
Teh "odvečnih" 6 kWp / leto pridelajo cc 7200 kWh x 0,13€ = 936€ (v obliki EE)
7200€ ÷ 936€ = 7,7 let...v tem času dobiš povrnjeno "brezvezno dodatno " investicijo in boš na +0
Vsaj naslednjih 18 let ti bodo tej "odvečni" 6kWp prinašali (936€/leto) v obliki elektrike, katero pa lahko porabiš na različne načine
(elektro peč za dogrevanje...)Tako si tolmačim...lahko da se pa motim
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 8.12.2022
@Paljba si ti že kdaj videl račun za elektriko? Cena katero plačaš za kWh je sestavljena tako iz cene elektrike kot prispevkov in davkov. V ceni elektrike pa so poleg nabavne cene skriti še stroški dobavitelja in njegov dobiček. Tako ne moreš ti od ene kWh zaslužiti 0,13 € ampak mogoče 0,04 €. Od te vsote pa moraš odvesti še stroške poslovanja, prispevke, dohodnino...
Če pa gledaš, ali je boljše dati na streho večjo SE in se ogrevati na Elo blok ali manjšo SE in se ogrevati s TČ je pa odvisno, koliko energije potrebuješ. Iz enega kWp boš dobil tam 1100 kWh elektrike. Moderne TČ na talnem pa dosega SCOP vsaj 4. Če torej potrebuješ 3000 kWh za ogrevanje s TČ boš potreboval 12.000 kWh za ogrevanje z elo blokom. 9000 kWh ti proizvede SE moči tam 8kWp. Po tvojih preverjenih cenah to znese 10.000€ dražjo SE. Koliko pa je razlika med elo blokom in TČ?
Seveda, če imaš pa še manjšo porabo za ogrevabnje- zakaj potem razmišljati o 15 kWp SE
