+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 30.11.2012
Bart:
Ali je možno s signalom na kak digitalni vhod krmilnika izklopit ogrevanje (gretje STV mora ostati) oziroma vsaj preklopit iz comfort v reduced?
S kosom zunanje elektronike bi namreč rad pomagal, da TČ nebi več tiktakala v teh prehodnih obdobjih. Verjetno bo jutri problem že rešen, ko bojo temperature padle. Ampak spomladi bo pa spet ista situacija.
Če prav razumem, bi preko zunanjega stikala nekje v hiši rad preklopil iz comfort v reduced in obratno?
Poglej, če imaš parametre 6046, 6047 in 6048.
Kontakt H2.
Funkcije 6046: Function input H2
Operating mode change HCs+DHW
Operating mode changeover HCs
Operating mode changeover HC1
Operating mode changeover HC2
Error/alarm message
Dewpoint monitor
Release swimming pool
Default = Dewpoint monitor
6047: Contact type H2
NC (Normally-closed contact)
NO (Normally-opened contact)
Default = NO
6048: Function value contact H2
0…130°C
Default = 45°C
Function input H2
••Operating mode changes
-- Heating circuits:
The operating mode for the heating circuit(s) is
changed via terminal H2 (e.g. telephone contact)
to protection mode.
-- Domestic hot water:
Domestic hot water charging lock is active only with
setting 1 (heating circuits + DHW). All temperature
demands from heating circuits and DHW are
ignored.
Frost protection is active during this time.
Če imaš samo en ogrevalni krog, bi bil zate zanimiv "Operating mode changeover HC1".
Vendar priklopa na H2 jaz sam ne bi znal narediti brez strokovnega vodstva (Glavca), tako, da ti z dvema paroma svojih levih rok ne morem dosti pomagati.
Mogoče je potem zanimiv tudi vklop/izklop preko tega univerzalnega termostata (Conrad.si, v iskalo vtipkaj univerzalni termostat in poglej tistega za 43.95€).
Brezžično RF stikalo z daljincem za v žep?
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 30.11.2012
BartSimpson Napisal:Hmm....ena stvar na tem forumu me vedno bolj moti. Vsi ste polni znanja in dokazovanja drug drugemu, ko pa človek pride z enim konkretnim vprašanjem pa ni nobenega odgovora.
A je treba plačat kako članarino?
:lol: :lol: ne, ampak tvoje in podobna vprašanja se kontinuirano pojavljajo, ker sem na njih že večkrat in enako odgovoril, se mi je neumno nenehno ponavljat :wink:
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - majklgordan - 1.12.2012
No, no. Neumno se ti je ponavljat, praviš? Ne bi rekel. Se mi zdi, da se kar dosti ponavljaš in predvidevam, da samo takrat, ko se ti to splača (samopromocija?). Naprimer kolikokrat si ponovil, da so inverter TČ oz. klime zaenqrc, 'taprave' TČ, pa čeprav za xxx% višjo investicijo, pa oh-in-sploh? (Mimogrede, verjamem, da so narejene iz kvalitetnejših materialov in bla, bla, bla, ampak me nisi prepričal, da se mi splača. Uporabnika zanima udobje in poceni ogrevanje, pa magar je peč narejena iz cajtng papirja.)
Če lahko take stvari ponavljaš nonstop, pa ponovi še odgovor BartSimpsonu, prosim.
Glede na ostale teme o TČ, gre ta v pravo smer. Hvala glavca, kotlovničar, bartsimpson, gmajnar, ... in ostali, ki nesebično delite znanje in izkušnje.
Če sem zasmetil, brišite (skupaj z ostalim plevelom).
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 1.12.2012
Naletel sem na zelo dober članek o TČ nasplošno... Je za začetnike in tudi strokovnjake, pa neodvisen od firme
... verjamem, da ga je večina morda že prebrala - morda pa ga kdo ni glede na raznolika vpršanja tu - pa si bo z njim počasi naštudiral zadeve... Članek najdete pa tu:<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lea-pomurje.si/news_head_files/7._g._Bojan_GROBOV_EK.pdf">http://www.lea-pomurje.si/news_head_fil ... BOV_EK.pdf</a><!-- m -->
LP !
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 1.12.2012
Gmajnar, super. Takih stvari ni nikoli škoda 3x prebrat.
Predvsem tista o odbojih zvoka me vedno znova spravi v slabo voljo
.Imam kar težave z odboji (majhna parcela, stene, škarpe, okna, sosedov maček...), mal sem rešil z protihrupno bariero (kar dobro deluje), mal z Low Noisom (še bolje)... nepristransko se upam trdit, da je 50% boljše kot pred tem.
O, kaj bi jaz dal za -6db ali celo -8db :mrgreen: !!!
Bart, si zasledil odgovor? Misliš, da bi šlo z vhodom H2?
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 1.12.2012
majklgordan... posameznik vidi kakor želi, mar ne? Sarkazem je včasih zaželjen včasih moteč, ampak ljudje smo različni mar ne :wink:
Vsak, ki mi je na zasebno ali mail poslal vprašanje je dobil odgovor, velikim forumašem sem pomagal pri predelavi klimatskih naprav ali samogradnji TČ tako z nasveti kot s sestavnimi deli in to popolnoma brezplačno.
Seveda pa vedno odkrito in brez dlake na jeziku izrazim mnenje o določenem produktu in vedno skušam bit kolikor se da nepristranski. Če si opazil velikokrat pohvalim napravo katere ne servisiram niti montiram. Jasno da to moti nekatere trgovce, da moti pa tebe, ki bi naj bil samo uporabnik foruma....
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - majklgordan - 1.12.2012
Gre samo za to, da zaradi nepotrebnih odgovorov tema postane težko berljiva. Če ne misliš odgovoriti, ne odgovori, ne pa smetit. Moti točno to, kar zdaj tudi sam počnem, zato bom nehal in naj beseda teče o Fujitsu Waterstage TČ.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 1.12.2012
Kotlovničar, v času socializma smo probleme z zvokom reševali tako, da smo stene oblepili z embalažo od jajc
... LP !
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - csamo001 - 1.12.2012
Gmajnar Napisal:Naletel sem na zelo dober članek o TČ nasplošno... Je za začetnike in tudi strokovnjake, pa neodvisen od firme
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lea-pomurje.si/news_head_files/7._g._Bojan_GROBOV_EK.pdf">http://www.lea-pomurje.si/news_head_fil ... BOV_EK.pdf</a><!-- m -->
LP !
Posebej sem postal pozoren na sliko na strani 25 - gostota toplotnega toka v posameznih delih Slovenije...
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ufm - 1.12.2012
Mislim, da se ta gostota toplotnega toka ne nanaša na zrak.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - csamo001 - 2.12.2012
Direktno ne. Ampak ker gre za zrak v kleti, ki se v veliki meri napaja s toploto zemljine okoli hiše, pa indirektno (tak je vsaj moj zaključek), še kako vpliva. Drugače si vsaj v tem trenutku ne zanm razložit vsaj enih 5 stopinj višje povprečne temperature v kleti pri nas v primerjavi z dedkovo kletjo.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 2.12.2012
mhm, se nekako kar strinjam s CSAMOm... gre namreč za geološko karto SLO. In če malo logično pogledamo vidimo, da kjer so mlade plasti so tudi terme, kjer so terme je relativno plitko pod površino tudi topla voda ... torej gre za toplotni tok iz osrčja zemlje navzven, iz toplega k hladnem ... Zdaj pa - koliko imamo dejansko koristi od tega glede na TČ zrak-voda pa nebi vedel ... Tole je po mojem bolj uporabno za kakšne zalogovnike toplote ipd ....
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 2.12.2012
Mislim, da ta teorija o kleti, kot zemeljskem kolekturju ne more držati. Ena resna zunanja enota ima takšen pretok zraka, da v zaprtem prostoru niti vrat ne bi mogel odpreti zaradi podtlaka. Prepričan sem, da se Dedekova klet segreva bolj skozi strop kleti, kot pa od zemljine okrog bajte. Namreč, če bi ta teorija šla skozi, potem bi sam, glede na to, da imam radiatorje vkleti, konstantno ogreval klet nekje na 15 C, kar bi imelo še vedno odličen COP, tudi če bi v radiatorje spuščal 50 C. To bi bil tisti perpetum mobile, kot je Csamo enkrat omenjal, proizvajalci pa bi se v trenutku prilagodili na takšno varianto ogrevanja. Bi pa zadeva odlično funkcionirala v kakšni tretji podetaži podzemne garaže. Samo cevi še zvlečeš do svoje bajte.
Drugače pa ta tema ne spada v rubriko o FW, tako, da predlagam, da se preseli sem (Filozofsko obširna poraba TČ zrak-voda), jaz namreč želim čim več informacij o toplotni črpalki, ki ji je tema namenjena.
Prijavi to sporočilo
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 2.12.2012
XAVI
Evo, danes lahko napišem nakaj več o TČ WS 11,2kWh ... Torej letos je prvič uporabljam. Narejeno imam tako, da mi na pol ure sistem shranjuje podatke in sicer:
- zunanja temp Tz
- temp. sobe pritličje T1 (hiša je mansardna),pritličje se krmili po svoje
- temp. sobe v mansardi T2, prav tko se krmili posebej kot 2. veja
- temp. bojlerja (200l) Tb, krmiljeno posebej kot 3. veja
- temp. peči Tp na nafto (ta je za pomoč, če je treba v primeru, da TČ v eni uri ne doseže nastavljenih parametrov sistem preklopi na peč, hkrati prekrmili toplo vodo iz TČ v peč (tako za določen čas delujeta hkrati oba sistema - sicer gre voda iz TČ direkt v sistem in ne skoz peč ! Imam pa tudi možnost, da izklopim avtomatski preklop in s tem drugi vir, lahko pa udi uporabljam samo tega ...)
- temp. vira je temp. vode na izhodu iz izmenjevalca toplote Tv
- Otč - obremeniev TČ v %
Nastavitve:
T1 = 22 C v terminih ogrevanja in 21 izven teminov
T2 = 22 C v terminih ogrevanja in 21 izven teminov
Tb = 47 C v terminu ogrevanja, in 37 izven terminov
Krivulja za prvo vejo K1 pri Tz(10) = 37 C ; Tz(0) = 43 ; Tz(-10) = 54 C
Krivulja za drugo vejo K2 pri Tz(10) = 39 C ; Tz(0) = 45 ; Tz(-10) = 55 C
Zgornja krivulja je malo premaknjena navzgor, ker se mansarda malo bolj ohlaja ...
Torej glede na zgornje podatke so novemberske POVPREČNE vrednosti:
Tz = 7,9 C
T1 = 22,6 C (presežek od nastavljene temp. je dodala histereza in sonce )
T2 = 22,3 C (presežek od nastavljene temp. je dodala histereza in sonce )
Tv = 33,6 C
Tp = 22,5 C (iz česar se vidi, da peč ni delovala)
Tb = 46,1 C
Otč = 7,8 %
V tem času je TČ porabila za ogrevanje prostorov (200m2) in tople vode (200l) VT = 250 Kwh in NT = 230 kWh kar znese pri Petrolu cca. 51€ z garantirano ceno do okt.2013. Januarja pa se bo vklopil še 15% popust in bo še ceneje
... Seveda sem pri izračunu zanemaril stroške el.energije obtočnih črpalk. Sistem je tedensko v ZAHTEVANEM obratovanju cca 92ur z dodanimi vklopi ob padcu temperatur tako v sobah kot v bojlerju izven 'delovnega časa' . Če pa ugibam, koliko naj bi obtočne črpalke (OČ) porabile za svoje delovanje bi bil pa izračun takšen:Povprečna moč vseh OČ = 130W
Povprečen tedenski čas obratovanja je 100ur
Tedenska poraba je tako 13.000W oz. 13kWh x 4 tedni = 52 kWh
Povprečna cena kWh = 0,11€ .... iz česar sledi, da so OČ porabile cca. 5,7 €
Evo toliko. Mislim, d dovolj obširno tudi za kakšno seminarsko nalogo
Torej bodoči kupci FWS poglejte s kakšno zverinico boste imeli opravka Srečni lastniki pa - zamislite se nad podatkom, da je razmerje porabljene energije za ogrevanje proti porabljeni energiji za ogrevanje tople sanitarne vode približno 3/5 proti 2/5 ....Hvala za pozornost in lep pozdrav !
(huh, nevem, če se bom še kdaj spravu pisat tako poročilo - me je mal zaneslo, se opravičujem
)
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 2.12.2012
To cenim.
Poraba kurilnega olja pri meni zadnje štiri dni 26 litrov oz. polovica tvoje mesečne porabe. Toliko za ilustracijo.
Mogoče bi bilo zanimivo še podati podatke za zadnje tri dni, ko je prišlo do izrazitega padca temerature.