+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sassapo - 4.9.2022
Zaradi svoje razgibanosti je streha za namestitev panelov praktično neuporabna. Bo pa na J fasadi konstrukcija za 12 Megasol panelov. Kakšen bo izplen??
Bomo videli če bo cena inoxu kaj padla. Trenutna cena je dejansko neumna, me samo konstrukcija stane kot elektrika za obdobje petih let.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 5.9.2022
jprednik Napisal:@pametnjakovič,...Poleti (sreda 20.7.2022), v Ljubljani povprečna dnevna T = 27°C, Tmax = 34°C
zdaj pa poglej podatke porabe PODNEVI v poletnih mesecih in PODNEVI v zimskih mesecih,.. to je namreč čas, ki je relevanten za delovanje SE in se ponovno oglasi.
Okoli poldneva (12:30) vrh porabe 1743 MW. [vir]
Pozimi (sreda 19.1.2022), v Ljubljani povprečna dnevna T = -2.4°C, Tmax = 0.7°C
Zjutraj (8:30) poraba 2250 MW. [vir]
Pokrivat zimske viške porabe s soncem je težko. Ker niso nujno opoldne, ker je manj sonca, ker so višji pot poleti, ker so elektrarne delane s takim naklonom da delajo poleti več. To ne pomeni da so SE slabe, ampak za pokrivanje porabe zimske porabe oz. el. ogrevanja pa niso najbolj optimalne. In tudi veliki zagovorniki bi po mojem mnenju morali priznati slabosti.
Se tudi ne strinjam da so SE zanemarljive v našem sistemu. Poleti pri porabi 1743 MW lahko v teoriji SE prispevajo 514 MW [vir] kar je ob tisti uri 25-30% celotne porabe. To je kar velik delež, če smo pošteni celo večji od HE v večjem delu dneva.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 5.9.2022
A bejž, no? Da pozimi ne pokrivajo potreb? A ponoči pa jih?
Nekoristna šara. Ampak ok, račun za štrom je 15 evrov. Namesto 150. To je tisto, kar šteje.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - jprednik - 5.9.2022
@pametnjakovič
Med tem ko bi ti pričakoval celo do 30% elektrike iz SE, smo je pridelali 2%. Oziroma manj kot dva. To je praksa. V teoriji imam pa jaz 11kW elektrarno in 11kW nikoli ne vidim, tako da tistih 500MW je popolnoma nerelavantnih. [vir]
https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/10321
Hvala za link porabe, očitno sem bil v zmoti in porabimo podnevi pozimi več elektrike kot poleti. Bo moral Šoštanj pozimi fejst kurit
Kar se pa tiče slabosti SE so le ti jasni,... in osnovni problem je da dela le takrat ko je SONCE
. Kdaj je sonca več in kdaj manj je seveda stvar lokacije,... pri nas ga je pozimi pač občutno manj kot poleti. Je pa tako da je pol zemlje vedno pod soncem (če ni oblakov),.. kako imamo po svetovno omrežje je pa druga zgodba.Kot rečeno že zelo mala baterija cca 10kW bi dejansko samooskrbnost v večini dnevov med marcem in oktobrom dvignila na 80-90%,... kar bomo verjetno v prihodnosti montirali,... še posebej tisti ki ne bodo na letnem obračunu. Je pa res da bodo ti verjetno potem delali manjše elektrarne,...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - mišek2014 - 5.9.2022
Kako pa je v bistvu s tem, ko je vecni problem glede omrezja in preobremenjenosti in da niso vec mozno priklopi novih. A recimo je neko naselje bajt priklopljeno na transformator, in te bajte zacnejo montirat SE, a se mora potem tista elektrika porabit znotraj tistega transformatorja ali kako je stem?
Ali so sposobni transformatorji tudi tisto prejeto napetost pretvorit nazaj v visjo in jo poslat do drugega naselja recimo, na drugo trafo postajo in se potem tam spet zniza in porabi pri porabnikih?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sassapo - 6.9.2022
Transformator deluje v obe smeri. Problem je nihanje omrežja, saj sonce ni stabilen niti planiran vir energije.
Ko npr. SE na lep dopustniški dan na nekem območju oddajajo v omrežje skoraj vso pridelano energijo, nenadna nevihta povzroči tudi nenaden OFF vseh SE na tistem območju.
Kakorkoli, globalno je SE brez ostalih stabilnih virov, samo neuporabna šara s katero smetimo naš planet.
Še bolj moreča zgodba za naš planet so baterije in posledično električni avtomobili.
100kw baterija tehta blizu pol tone, kar je energijski ekvivalent cca. 20kg fosilnega goriva. Zelo težko je priti do podatka, koliko fosilnih goriv se porabi za proizvodnjo takšne baterije in koliko svinjarije se proizvede pri izdelavi te iste baterije, katera bo najkasneje v 10ih letih problematičen odpad... Vsakemu, ki zna razmišljat s svojo glavo je tudi jasno, da nekaj ni čisto ok. če moraš s seboj voziti pol tone, namesto 20kg, da se lahko pelješ!?
Kakorkoli, vse se dela z namenom bolanega bogatenja multinacionalk in politično izbranih posameznikov.
Nas pa farbajo s co2 izpusti, medtem ko zavestno in namerno uničujemo planet z gorami strupenih odpadkov.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Energetik81 - 6.9.2022
<p></p><blockquote><span style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif; font-size: 13px; background-color: rgb(245, 245, 245);">A bejž, no? Da pozimi ne pokrivajo potreb? A ponoči pa jih?</span><br style="box-sizing: border-box; color: rgb(51, 51, 51); font-family: Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif; font-size: 13px;"><span style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif; font-size: 13px; background-color: rgb(245, 245, 245);">Nekoristna šara. Ampak ok, račun za štrom je 15 evrov. Namesto 150. To je tisto, kar šteje.</span><br></blockquote>Je res, za investitorja je to res. Na drugi strani pa na tak način politika serje po energetiki. Do neke mere bo še šlo, ko se bo enkrat vse skupaj razletelo, pa tudi sončničarji ne boste imeli štroma. Razen če si do takrat priskrbite še baterije in razsmernik, ki deluje tudi offgrid.<p></p><div>Saj pravim, jaz si ne upam investirat 10k v to zadevo, če je letno netiranje nekje v oblakih, vprašljivo do kdaj še, hkrati pa SE izpostavljena vsem elementom vremena ter okvaram. V zadnjem letu do tega trenutka <span id="sceditor-end-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"> </span><span id="sceditor-start-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"> </span>mi je 10k v delnicah naredilo 1,5k profita. Štroma sem porabil v zadnjem letu vse komplet 1k. Pa tudi glavnico 10k še vedno imam, sončničarji pa starajoče se panele na strehi.</div>
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Nike_Laker - 6.9.2022
<p>@sassapo</p><p>Je že res da s sabo vozim pol tone baterije.</p><p>Alternativa pa je da 3,5 to<span id="sceditor-end-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"> </span><span id="sceditor-start-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"> </span>ne dizla pokurim na leto. </p><p><br></p>
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 6.9.2022
@energetik81
Se pravi, si prodal, uposteval vse stroske in da ke in na koncu tinje ostalo 11,5k€? Recimo bobu bob... Na leto dam 2x toliko v te stvari kot v SE, ampak dokler ne prodam, nimam od tega nic (lahko gre tudi vse skupaj v nic, preden prodam, glavnica ni garantirana). Od SE imam v zasnjem letu direktno 1300€ na TRR. Vec bi po tem letu imela denarja, samo ce bi na TRR pustila.
Jaz te cisto razumem, od kod izhajas. Ce ne, ne bi nicesar kupila. Ampak tiste cifre, kimjih gledas na spletnih straneh v portfoliu ni denar na TRR, niti ga ne bi toliko bilo, ce bi vse prodal.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Energetik81 - 6.9.2022
Nisem prodal, ker ciljam še na bistveno več. Trenutno pa lahko prodam, v parih dneh imam na TRR, sicer gre od dobička še davek, ampak je še vedno več kot 1k€.
Glede glavnice - pri SE je glavnica čez 10, 20 let garantirano 0€ + cena cena bakra in aluminija. Grem skoraj stavit, da bo v skladu svetovnih delnic čez 20 let notri vsaj 50% glavnice, zelo verjetno pa precej, precej več.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pentax - 6.9.2022
jabk, k čistim 1300€, odštej 500€ ali kaj podobnega..toliko namreč zgublja vrednost tvoja investicija, ki bo recimo v 20letih = 0€. Vložek je ponavadi minus, korist pa plus.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 6.9.2022
Tudi jaz se zanasam na to, ampak moja vera ni v kamen zapisana. Cisto lahko se zgodi, da mi bo tale SE cez 10 let dala vec. Zivi bili pa videli. pretekli donosi ne napovedujejo prihodnjih, drugace bi VSI kupili samo ENO in EDINO stvar za v prihodnje. Recept za katastrofo. Dokler pa ven ne poberes, nimas pa nič. Fingers crossed, da se moje in vajine želje in razlicno tvegane spekulacije uresnicijo.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - KRSimpa - 6.9.2022
Jaz bom imel, pri trenutnih cenah energentov, investicijo v SE in TČ povrneno v 3 letih.
Jaz bom imel, pri trenutnih cenah energentov, investicijo v SE in TČ povrneno v 3 letih.<span id="sceditor-end-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"> </span><span id="sceditor-start-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"> </span>
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 6.9.2022
Pa dober, no. A lahko ze nehate najmanj 2x na strani o neki glupi fousiji, ki nima veze z nicemer v vsaj na pol resni debati.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - KRSimpa - 6.9.2022
Sassapo, pa razumi to. Toliko imaš povedati čez baterije (ki se, by the way, reciklirajo), pred kratkim pa si razodel, da bo pri postavitvi SE obvezno prisotna baterija.