PodSvojoStreho.net
Fujitsu Waterstage - izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - csamo001 - 28.11.2012

tekumze Napisal:
csamo001 Napisal:Vidim, da se marketingarji ene določene znamke ne bodo mogli več po prsih tolčt, da edino njihova zlata TČ ohrani kapaciteto čez praktično cel razpon...
csamo001,in kaj se spremeni s tisto tabelico od xavija glede ohranjanja kapacitet čez cel razpon ? Iz nje se samo vidi da je Fujitsu ohranjal kapaciteto do -15 že stari model, in jih tudi novi.

Pa nisem marketingar, samo uporabnik.

Joj, si trd. Pravim, da zagovorniki ene druge firme tu na forumu trdijo, da je samo njihova mašina tega zmožna in nobena druga...


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - tekumze - 28.11.2012

kdor govori da samo njegov tip TČ to omogoča je pa res pristranski...inverterjev z "vbrizgom" to ohranja, pa naj piše na škatli M ali F ali P :-)


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - prasuvse - 28.11.2012

Gmajnar Napisal:XAVI in DEDEK

Sam sem imel 8 let star sistem ogrevanja na nafto. Letno sem pokuril v povprečju med 1.400 in 1.500 l nafte samo za ogrevanje prostorov. Zraven imam še bojler 200l za sanitarno vodo, ki sem ga ogreval s toplotno črpalko za notranjo montažo (res ni na uč lepa izvedba je pa poceni Smile) če koga tudi to zanima ? ) Glede na napovedi, da se bo nafta dražila in kmalu dosegla 2€ za liter sem sprožil alarm in si omislil TČ kot sem prej napisal ... Že na starem sistemu mi je avtomatiko delal zasebnik in sem z njo bil zelo zadovoljen, saj jo dejansko prilagodi željam posameznika in objektu... Tako sem tudi pri njem vzel watertejko in popravek avtomatike... Tako sedaj dela pozimi waterstejka - v planu pa imam ko padejo temperature po -5 ali -10 (to morem še naštudirat) avtamatsko vklopit pomočnika - peč na nafto... Stvar je stestirana in deluje super. V kolikor deluje TČ gre toplota direktno v ogrevalni krog, če se vklopi peč se avtomtsko vklopi prekrmilni ventil in preusmeri tok preko peči - takrat delujeta oba sistema ... Poleti vse skupaj odklopim in vklopim samo 'tamalo' TČ, ki mi ogreva samo sanitarno vodo in hkrati hladi spodnji štuk hiše Smile ... V kolikor koga kaj več zanima naj si ogleda stran: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si">http://www.profel.si</a><!-- m --> ... PRIPOROČAM ! Za dodatna vprašanja sem tudi na voljo, da nem tukaj delal reklame, ker nevem če se to sme Smile)

Vidim, da mogoče firma zna programirati, to je pa tudi vse. Kakšnih nasvetov pa od vas ne bi želel prejemati... vaša/njihova logika delovanja ogrevalnih naprav ni ravno, da bi jo želel imeti v hiši Sad Reklamo raje stran, da se ne dela škoda.

Lahko pa kaj vprašate in vam spedenamo to bogo kurilnico, da bo logika prava in prihranki na energiji višji :mrgreen: :wink:


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - DELPHI - 28.11.2012

prasuvse Napisal:Novi Daikin je žalost od izdelka (pričaloval bi več, dober COP ne odtehta tega), Mitsubishi nič posebnega, Toshiba bo zopet "in" šele, ko dobi novo komutirano OČ in software (drugo leto).

Zakaj je novi Daikin žalost od izdelka?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - edid - 28.11.2012

Hej Telmos, ne pozabi, tudi meni si zmontiral Fujitsu Waterstage 11kW, ki v bistvu deluje zelo dobro. Tudi elektronika se obnaša po pričakovanjih. S svojim minimalističnim pristopom (beri enostavnim) si kotlovnico naredil tako kot se šika. Vsak, ki pride, vidi en stoječ bojler, na steni Fujiitsu in par cevi. Vidita se celo dva ventila :-) In noben ne more verjet, da se zadeve lahko naredi tudi enostavno brez nepotrebne šare v smislu 14 obtočnih črpalk, 300 ventilov, 47 termometrov in prav toliko barometrov in ko prideš v kotlovnico, se ne počutiš kot v pajkovi mreži.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 28.11.2012

Hvala za link yan1234 - bom mlo naštudiral Smile

Kotlovničar, hvala tudi tebi in ja - res je, da imam elektroniko po meri za krmiljenje TČ. V njej imam možnost nastavljanja krivulje posebej za zgornji in posebej za spodnji štuk (zgoraj se pač bolj ohlaja pa sem si to zamislil Tongue ) ... Krivulja pa se nastavlja na treh točkah in sicer pri 10, 0 in -10 ... ostale vrednosti se pač interpolirajo navzgor ali navzdol ... torej ideja Idea je ta, da če bi vedel kakšen toplotni tok je pri pogojih, da kurim bajto na 22stC pri 10, 0 in -10 bi lahko procentualno prenesel te vrednosti na krivuljo ... Fino bi bilo pa vedet tudi koliko se ta tok spremeni, če temp ogrevanja zmanjšaš npr. za 2 stC ( torej na 20 ) ali povečaš ... torej spet lahko ugotoviš ali se ti splača sedet v puloverju al raje v gatkah Smile ... evo toliko v kratkem ... LP !


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 28.11.2012

PRASUVSE,

sorry če sem vdrl na 'tvoj' teritorij in si se začutu ogroženega Smile Sicer sam nimam nič (nisem lastnik še manj pa zaposlen v prej navedeni firmi) pri prej omenjeni firmi, sem le zadovoljna stranka - in hvala bogu da je tako, da imam svojo pamet ne ne preplačujem zdev po nepotrebnem .. Glede moje kurilnice pa - kot prvo je to moj problem, kot drugo je nisi videl in mi ne govori o pedenanju ... malo skromnosti prosim OK ?

... pa brez zamere in LP !


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Migaj - 28.11.2012

podatki za staro TČ WHP 11,2
ZT: -15
LWT: 55
-----------
PI: 5,01
CAP: 8,58
COP: 1,71
*če rabiš pri -15 ZT 10kW moči, je SCOP stare cca 1,5 (nove pa cca 1,3?)
*ali je to peak power?
*ni navedbe v kakšnih pogojih veljejo napisane vrednosti, ob upoštevanju katerega standarda veljajo (kolikšna RV, upoštevani defrosti?)

Naj kdo da te podate še za novo Idea :!: -zraven naj navede standard ali pogoje delovanja (RV%, vključeni defrosti?) -jaz jih nisem, ker jih nimam.

*torej csamo, stara WHP je dobra in zmogljiva TČ, ni pa primerljiva z DHT, in ni res, da ji kapaciteta ne pada, novi še bolj
*torej nova je nekoliko manj zmogljiva ampak zato tudi precej manj hrupna :wink:
*je pa tudi nova zmogljiva TČ, ki nima ravno majhnega minimalnega odjema -a lahko tega kdo navede za novo in za staro Idea

Glede na dobro ceno in precejšnjo zmogljivost je po mojem lahko odlična izbira Idea
kar dokazujejo tudi številni uporabniki z relativno majhnimi porabami na tem forumu.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 28.11.2012

Gmajnar, moja konkretna izkušnja november, december 2011, januarja in februarja 2012, sicer s Seltronom, ampak mislim, da velike razlike ni. Seveda za isto sobno temperaturo

Mesec krivulja odklon
november 1.0 -0.5
december 0.9 0
januar 0.8 0.5
februar 0.7 1

Moj Seltron regulator nima stotink, odklon gre navzgor (korekcija do želene temperature) ampak vidiš kam taca psa moli. Sem pa tudi z oljem kuril 24/7, vendar z nižjo nočno T.
Imaš prav: rahel prelom navzdol je okoli nule, pravzaprav ko je nekaj dni zjutraj zapored vsaj okoli 0. Zato ti bo +10, 0 , -10 prišlo prav, da boš naštimal ravno prav za tvojo hiško.

Srečno, se slišimo.

Aja, pozabil sem dodati, da procent vpliva sobnega termostata tudi opravlja svojo funkcijo kot nekak mini korektor temperature dvižnega voda. Tako se res lahko pride do ozkega temperaturnega območja primernega za bivanje (+- 2 desetinki).

LP


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Migaj - 28.11.2012

xavi Napisal:Primerjava stari in novi model Fujitsu Waterstage
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/download/fileunichr("46")php?id=8028&mode=view[/img]
dopolni podatke do -15 in navedi standard ter ali so vključeni defrosti in pri kateri vlažnosti Idea


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 28.11.2012

Stare sem dobil iz tabele v exelu, ki seda dobiti preko spleta, za novo pa z obstoječih podatkov v katalogu (malo sem jih zdaj iskal, pa ni nkjer nič).
Če bi bilo podatkov več, bi tako zapisal zraven.
Imel sem izdelano še eno tabelo z istimi podatki, zraven pa še podatke od DHT za primerjavo. Nižje so zunanje temperature in višja tem. radiatorske vode,, večjo prednost ima DHT. Pri teh zmernih temperaturah pa je stari FW (ni hrošč) kar konkurenčen.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Migaj - 28.11.2012

Po katerih standardih oz v kakšnih pogojih ima stara WHP pri -7 COP 2,52 in CAP 10,50 :?:
Upam stavit, da ob upoštevanju defrostov temu ni tako.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 28.11.2012

V katologu je bila zgolj priponka z exelovimi tabelami za 11,14,16- ko. Saj to je dilema, kakšni so bili pogoji meritev pri starem oz. novem modelu. Malo je nelogično, da bi naredili korak nazaj, ker bi v takem primeru z veseljem kupil stari model, po možnosti še z kakšnim večjim popustom, da se skladišče izprazni.
Bom probal poiskat te tabele, mogoče kaj piše, pa nisem bil pozoren.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Migaj - 28.11.2012

Stara je bila zmogljivejša in preglasna.
Posredovani podatki brez opisa standarda ali pogojev so praviloma vedno podatki za 'na.e..it' potenciaonega kupca.
Ja, ravno takega, kot sva mi2, ki se spustiva v detajle številke -nisva pa strokovnjaka s tega foha.
Upam, da na to provokacijo le dobimo odgovor, ker TČ je vredna, da se jo predstavi -kot se šika :wink: -ne pa, da se skriva za starimi(brez navedbe standarda) podatki.
Če dajo v Megana povsem drug motor se mu spremenijo zmogljivosti, isto je s TČ in kompresorjem.

*samo, glej in se uči


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 28.11.2012

Imate pa veselje razpravljat o papirnatih podatkih :lol: inverterske mašine ločimo na takšne, ki imajo dodaten vbrizg kar jim zagotavlja večjo kompresorsko moč in tiste brez vbrizga. Samo COP število je pa v 90% odvisno od površine uparjalnika in njegove izmenjave z okoliškim zrakom. Je pa neizpodbitno dejstvo, da je Siemensovo krmilje precej nad ostalo invertersko konkurenco, (morda se mu tukaj najbolj približa HITACHI) če k temu prištejemo še koax izmenjevalnik in estesko izdelavo, je v tem cenovnem razredu FUJITSU verjetno najboljša izbira med klima TČ.