PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 20.12.2019

V tem primeru pa vodo ogrevajo na toliko visjo T in ne samo na 43 stopinj. Mislim, da je @pentax enkrat tocno napisal kako in kaj in, da bi se mu invensticija v bojler povrnila cez ogromno let. Zato pa je vzel samo TC. Nam recimo med tednom TC samo enkrat dnevno ogreva 300L bojler SV na 43 stc, na izhodu iz bojlerja je to cca 45 stc. Med vikendom, ko je v uporabi kad pa 2-3x..


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 20.12.2019

Mi grejemo vodo oz pri pipi pritece 55stopinj. Kak spustis malo tople tiki ze dogreje, ne caka niti da pade za 10 stopinj pomoje.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 20.12.2019

Že že, ampak ko tebi na pipi priteče 55 stopinj, gre na njeno mesto voda iz vodovoda, ki ima verjetno okoli 10 stopinj in to je potrebno segreti za ~45 stopinj. In za 6kWh energije dobiš vn z izgubami recimo okoli 100L tako segrete vode, kar zna bit relativno malo za neko povprečno družino...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 20.12.2019

Nevem, cez dan je ne rabimo veliko niti nevem zakaj bi jo clovek rabo, zjutraj se tusiram z cca 25 stopinj. Zvecer ko se tusiramo zaredoma mi je vazno da nam je ne zmanjka. In nam je ne, res pa da nevem kolk je stece....niti me ne zanima dokler ni treba pazit da bo hladna prtekla.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 20.12.2019

Jaz imam na 55-60 nastavljeno, imam na urnike zjutraj 3 ure in preden pridemo domov 3 ure...popoldne dogreje cca 1 h, za 4 člansko družino  nam ne zmanjka nikoli, povprečna meritev porabe za 14 dni je cca 6kwh/dan bom pogledal na merilnik koliko ur je oddelal bojler... Ko sem imel vklopljenega  skozi je skozi brez potrebe dogreval in je bila poraba visja... Saj TC oz sanitarna TC se super slisi, vendar ko racunas dobo vračila, se mi nekako ne izide najboljše...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 20.12.2019

(20.12.2019 ob 20:00)zakl Napisal: Jaz imam na 55-60 nastavljeno, imam na urnike zjutraj 3 ure in preden pridemo domov 3 ure...popoldne dogreje cca 1 h, za 4 člansko družino  nam ne zmanjka nikoli, povprečna meritev porabe za 14 dni je cca 6kwh/dan bom pogledal na merilnik koliko ur je oddelal bojler... Ko sem imel vklopljenega  skozi je skozi brez potrebe dogreval in je bila poraba visja... Saj TC oz sanitarna TC se super slisi, vendar ko racunas dobo vračila, se mi nekako ne izide najboljše...

Imaš pa idealno temperaturo vode za izločanje vodnega kamna. Si že kdaj očistil bojler ali čakaš na kakšen Buuum?

(18.12.2019 ob 20:59)arbajter Napisal:
(18.12.2019 ob 17:01)bozgom Napisal:
(18.12.2019 ob 16:26)bk9105 Napisal: Tvoj je očitno banjalučka verzija.

Točno tako- tudi meni kaže eno decimalko.

@Popson31
A ti meriš moč preko branja impulzov? Impulzi pa so v intervalu 100 Ws in ti eno sekundo pride impulz, drugo pa ne.

bozgom, ne misli da tvoj števec ni banjaliučka verzija, za dva razreda je slabši od tistega enostavnega Socomecovega E21.

(18.12.2019 ob 17:15)bozgom Napisal:
(18.12.2019 ob 17:05)Popson31 Napisal: @bozgom ti imas cisto drug stevec. Ce bi si prebral navodila, bi videl, da je korak po 100W. Na decimalko kaze samo trenutno odjemno moc. Mesecno (partial) in celotno skupno porabo pa ne kaze z decimalko.

Sem pa nasel en video, kjer je prikazan countis e40, ki je se boljsi od tega pa ne kaze porabe na decimalko natancno. 

http://www.mepro.si/socomec-countis-e21?gclid=Cj0KCQiAuefvBRDXARIsAFEOQ9GNlzFnuD9iXiQMDLuulzhnE3cdVUrEktvgUr_EdUIAaQwqNQIeYusaAuQTEALw_wcB

Ampak ja @bozgom pravi da imam pokvarjen stevec, kekec nad njim pa tak ne ve zakaj zivi  Big Grin

Sam imam točno takšnega in mi prikazuje tudi porabljeno energijo na prvo decimalko.
Drugače pa- imaš prav, očitno tvoj števec ni pokvarjen ampak je enostavno neuporaben za namene, za katerega ga uporabljaš.
100W*24*365=876 kWh napake, kar lahko predstavlja tudi 1/3 vse energije za ogrevanje neke varčne hiše.

Pišeš nepreverjene reči. Števec je v razredu B po EN50470-3 z pogreškom manj kot 1% merjene količine, podobno kot je tudi tvoj števec. Ta procent pomeni točnost v vseh merjenih količinah, tako skupni, delni, trenutni ali pa pri dajalniku impulzov.

(18.12.2019 ob 17:59)bozgom Napisal:
(18.12.2019 ob 17:40)Popson31 Napisal: @bozgom od kje pa ti 100W? Ali si kar dolocil, da vsak uro kaze za 100W narobe?? 

Ampak poglej @bozgom, TC ne laufa 24h na dan se manj vse dni v letu. Kompresor je v 15 mesecih od priklopa TC delal 3932 ur, kar je 164 dni, to je 393kWh. Vse to v primeru, da stevec res vsako uro belezi napako za 100W, kot si dolocil ti bozgom. Jaz pa vseeno mislim, da stevec vseeno pravilno meri porabo, zadnjo stevilko pa obrne, ko je porabljena 1kWh. Ampak poraba TC se ujema s porabo celotne hise, ki jo meri stevec landis v zunanji omarici. Povprecna dnevna poraba celotnega gospodinjstva v zadnjem leti je 18.7kWh, povprecna dnevna poraba TC v zadnjem letu pa 9.5kWh. Tocno toliko, kot porabimo tudi placamo. 

To je to, vse dela kot treba, ti podatki so mi vec kot dovolj Smile

Pa saj ni problem takrat ko kompresor laufa. Problem je takrat ko je v stanju pripravljenosti. Če preko poletje ne ločiš TČ od omrežja potem je neka poraba vso leto. In ravno to nizko porabo ti ne meri najbolj točno.  Logično, da plačaš vso energijo, katero porabiš, samo mogoče jo vsak dan v gospodinjstvu kakšno kWh manj on za ogrevanje enako vrednost več.
Sem gledal- tvoj števec da 10 impulzov na 1 kWh, moj jih pa da 1000. Če potem ti tiste impulze nekam prenašaš in z njimi rišeš grafa so ti lahko precej zavajujoči. Pri impulzih se običajno govori o napaki 1 pulza, kateri se lahko izgubi. Pri tebi je ob 1000 W lahko dejanska obremenitev 900 ali 1100 W, pri bolj natančnem števcu pa 999 ali 1001 W.
Bozgom, slabo gledaš. Števec E21 ima dajalnik impulzov (ter seveda nanj priključeno led diodo, ki utripa zraven displeja) vezan na sponki 4 in 6, ampak ne v območju 10 impulzov za kilovat, temveč 1000 impulzov za porabljen kilovat električne energije. In niso nič zavajajoči. Okrog tistih porabljenih wattov pa še vedno velja, da tudi E21 "greši" le do 1%. In nič več. 

[Slika: e21-1.jpg]

[Slika: e21-2.jpg]

(18.12.2019 ob 16:26)bk9105 Napisal: Tvoj je očitno banjalučka verzija.
[Slika: capture12.jpg]
In tvoj števec, bk9105, je od kod? Iz Prištine?

(18.12.2019 ob 21:44)Popson31 Napisal: Ocitno ta moj stevec vseeno ne laze za dobrih 800kWh na leto, kaj pravis bozgom?? Pa tudi glede impulzov imam ocitno prav, da jih da 1000 za kWh. Tako si bil prepricljiv, da sem na trenutek res pomislil, da imam pokvarjen stevec. Pa ne samo to, tvojih postov nikoli nisem jemal z rezervo, ker si vedno dajal vtis, da ves kaj pises in, da imas znanje, tudi danes, zato sem tud pomislil, da pa mogoce imas prav. Ceprav po drugi strani so mi vsi ostali podatki kazali, da se motis.

Sem spregledal to objavo, sedaj me je pa @popson31 obtožil, da sem stisnil rep med noge.
Kot prvo- za noben števec nisem napisal, da je banjalučka verzija, Ti pač ni moj nivo. Če je od koga drugega tudi prav.
Poposnov števec poznam le toliko, kot je o njem napisal in prilepil navodila. @Popson31 je sam je napisal, da mu kaže minimalno 100W (pri 75 W OČ enkrat kaže 0 drugič 100). Iz navodil, katere je prilepi jasno piše:

Fixed weight of impulses: 100 Wh

Tudi iz tvojega opisa izhaja zgolj, da dioda utripne 1000/kWh nikjer pa nisi podal, kako si sledijo impulzi na sponkah.

Torek- ali se @Popsn31 laže, ko govori da mu pri bremenu 75W prikaz skače med 0 in 100 in ali pripeta navodila niso za števec o katerm govoriš ti in je z fake navodili hotel nategniti nas forumaše?

Pa četudi je ta števec 1000x boljši od mojega mi dol visi. Za namene katerih sem ga nabavil me 100% služi. Kaže mi energijo dvosmerno na decimalko natančno, kaže mi trenutno moč, ima števec, katerega lahko resetiram in ima dve meroslovni diodi s 1000 imp/kWh. V letu in nekaj, od kar je v omarici pa se je tudi potrdil, da so njegove vrednosti identične s tistim kar kaže obračunski


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - okane - 20.12.2019

(19.12.2019 ob 11:16)Fantocci Napisal: Jaz imam kupljen ta števec:
https://www.banggood.com/PZEM-022-Open-and-Close-CT-100A-AC-Digital-Display-Power-Monitor-Meter-Voltmeter-Ammeter-Frequency-p-1356031.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN

Ker dela na principu tokovnih klešč, lahko skozi spustiš do 100A. Točnost pa bom najprej prekonroliral z V-A vezavo.

Koliko naj bi bilo to ali podobne stvari kaj točne?

Malo sem gledal še tegale https://www.ebay.com/itm/AC-80-300V-100A-CT-LCD-Digital-Voltmeter-Ammeter-Volt-Amp-Power-Kwh-Panel-Meter/172669119693?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Da4ffb8c1b3524122af8251956ae372d1%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D12%26mehot%3Dco%26sd%3D232384673956%26itm%3D172669119693%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100005.m1851


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 20.12.2019

Bozgom kak je lahko bum zaraf vodnega kamna?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 21.12.2019

(20.12.2019 ob 23:09)Tehnologic Napisal: Bozgom kak je lahko bum zaraf vodnega kamna?

Na vsakem bojlerju se nahaja varnostni ventil kateri po potrebi sprosti previsok pritisk v njem. Ventil pa lahko zapolni odpadni kos vodnega kamna... Poleg tega je vodni kamen izolator. Ko se nabere na grelcu prepreči prestop toplote v vodo. Posledično se grelec segreje na višjo temperaturo, kar lahko povzroči lokalno nastajanje pare.
Da pa pomeni vodni kamen tudi večjo porabo elektrike je pa itak splošno znano.

PS vpiši v Google  eksplozija bojlerja pa boš zvedel še kaj več.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 21.12.2019

Kje na bojlerju se nahaja tak ventil? Sem ga prej iskal, pa ga ni videti.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 21.12.2019

Mi ko na dezeli nimamo nepovratnih ventilov nam ga vrjetno nebo vtrgalo kero bo vodo tiscalo kam ma pac plac it- nazaj v omrezje. Ce bo zacel trosit pa nov stane 100€.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 21.12.2019

(21.12.2019 ob 13:48)Fery Napisal: Kje na bojlerju se nahaja tak ventil? Sem ga prej iskal, pa ga ni videti.

Po mojem si slabo pogledal. Idi do bojlerja in ga tako dolgo išči, da ga boš našel. Pol pa pridi  povedati kje je.

(21.12.2019 ob 14:06)Tehnologic Napisal: Mi ko na dezeli nimamo nepovratnih ventilov nam ga vrjetno nebo vtrgalo kero bo vodo tiscalo kam ma pac plac it- nazaj v omrezje. Ce bo zacel trosit pa nov stane 100€.

V vsakem primeru pa kuri več elektrike, če je zabasan z vodnim kamnom.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 21.12.2019

Na bojlerju?
Sicer jaz ne rabim iskati ničesar. Popolnoma vsak košček sem sam vgradil, vem ali sploh obstaja v moji napeljavi in tudi kje se nahaja.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 21.12.2019

(21.12.2019 ob 16:36)Fery Napisal: Na bojlerju?
Sicer jaz ne rabim iskati ničesar. Popolnoma vsak košček sem sam vgradil, vem ali sploh obstaja v moji napeljavi in tudi kje se nahaja.

Zakaj si pa potem hodil gledat in nisi videl Huh


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 21.12.2019

(21.12.2019 ob 16:57)bozgom Napisal:
(21.12.2019 ob 16:36)Fery Napisal: Na bojlerju?
Sicer jaz ne rabim iskati ničesar. Popolnoma vsak košček sem sam vgradil, vem ali sploh obstaja v moji napeljavi in tudi kje se nahaja.

Zakaj si pa potem hodil gledat in nisi videl Huh

Kje pa ga ima ta?

https://si.gorenje.com/Izdelki/Ogrevanje-in-hlajenje-doma/Grelniki-vode/WAT-HEAT-OGB80E4-OGB80SM-GOR/p/000000000000342194

On-topic

Zunaj 11 stopinj, v bajti med 22,4 in 23,2. Danes smo precej luftali, da smo spravli ven vse izpušne pline včerajšnjega prazničnega dogajanja.

Dvižni vod na 33, dT 4,1, v tem trenutku 3.934 W proizvodnje ob 1.097 porabe, pretok 846 litrov, 3. stopnja modulacije.