+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izbira TČ (/showthread.php?tid=81023)
RE: Izbira TČ - sassapo - 8.11.2021
Navitje je tako spodaj, tako tistih 1.4m2 kar zadostuje. Morda bi nekaj več napravil, če bi vzel namenski bojler za TČ, ti so namreč namensko narejeni za ogrevanje s TČ.
V praksi to pomeni, da je spirala na vrhu navita redko, proti dnu pa vedno gosteje.
Na tak način se najefikasneje izkorišča efekt polzeče kondenzacije.
RE: Izbira TČ - jprednik - 8.11.2021
Sledeče vprašanje, recimo da imam na mizi ponudbo za cca 13K€ za TČ zrak voda, ki bi bila ok za mojo hišo. Za to lahko pridobim sredstva od eko sklada 1000€. Torej končni strošek 12 000€. Kaj pa tole: Geosonda: https://www.vrtine-palir.si/vrtine-za-ogrevanje/
Izvedba na ključ za 14 000€ s tem da dobim od Eko sklada nazaj 2500€ torej končni strošek praktično enak. TČ zagotavlja 25KW kar bi bilo skoraj dovolj za mojo hišo brez energetske sanacije (ki smo jo med tem pravkar izvedli - manjka še zaključni sloj fasade - upam na nekaj lepih dni v naslednjem tednu.),... Da/ne,.. mogoče? Oblubljajo manj porabe elektrike ker je COP konstanten in daljšo življensko dobo TČ? Morda kako mnenje v to smer? Hvala
RE: Izbira TČ - sassapo - 8.11.2021
Boš moral najprej podati malce več informacij o objektu katerega želiš ogrevati. Enako je pomembna lokacija, tako pri zrak voda še posebej pa v primeru vrtin za geo sondo, kjer je bistvenega pomena kaj imamo pod nogami.
Za 14k€ boš težko prišel skozi, razen če imaš skoraj pasivno hišo na dobri lokaciji in boš vzel neko poceni geotermalno TČ.
Zavedaj se, da horizontalnemu kolektorju zmrzal ne škodi. Geo termalnemu sistemu pa zelo. Če misliš šparat pri slednjem, raje ne delaj. Kaj hitro lahko investicijo za celo življenje uničiš prej kot v 10ih letih.
RE: Izbira TČ - H20 - 13.12.2021
Danes so mi zmontirali TČ. Po 30min delovanju se je ustavila. Inverter popolnoma zamrznil. Monter ne ve povedat ali se bo odtalil v 30 min ali v 8 urah. Kaj so naredili narobe? Imam 7 vej. Podstrešje in strop nad verando še ni izoliran, zato sem ga prosil, da mi nastavi samo na 20°c, da se počasi segreva. Sedaj pravi, da je zaradi tega inverter zamrznil....
RE: Izbira TČ - sassapo - 14.12.2021
?? Inverter ne more zamrznit!!
Vsa elektronika bolje in učinkoviteje deluje pri nizkih kot visokih temperaturah.
RE: Izbira TČ - H20 - 14.12.2021
No pa imenjevalec. tč je prešla v fazo odtaljevanja, ki je pa nikdar ni bilo konca. danes sem vse skupaj resetiral da se je spet zagnala. seveda ko jo je sonce prvo odtalil..... delovala ponovno kakšno uro, prišlo na 20°c in spet zamrznilo. sem fizično priklopil pomožni grelec 4kw za nekaj časa. ker se ševedno ni odtalilo sem moral vse izklopit in iti. krmilnik pa avtomatsko ne zazna grelca. to morajo priti še urediti.
RE: Izbira TČ - sassapo - 15.12.2021
A ne bi bilo enostavneje, da bi povedal katero TČ imaš in kako je vezana, da se ti to dogaja?
Kadar so temperature vtoka pod 20°C imajo nekatere naprave težave z odtajanjem, takrat je treba energijo za defroste črpat iz bojlerja.
Inverter je močnostno elektronsko vezje
Uparjalnik je radiator v katerem hladivo spreminja agregatno stanje
RE: Izbira TČ - H20 - 16.12.2021
LG monoblok hm071u43
bojler je monter izklopil (tripotni ventil), da ne greje sanitarne vode, ker nimam še urejeno glede armatur. pomožni grelec za talno tudi ne znajo zvezat, da bi deloval avtomatsko. zvezal sem fizično, v upanju, da se bo odtajalo, vendar nisem imel dovolj časa na razpolago. odtalil je samo sonce, kolikor ga je bilo.
skratka, trenutno plinska pečica za 100€ opravlja delo, katero TČ za 5000€ ni zmožna....bom rekel izvajalcem, naj jo odmontirajo in odpeljejo....
https://file.si/50Ag/2021-12-13-183309.jpg
RE: Izbira TČ - JaBK - 16.12.2021
Kje je 20 stopinj? V bajti ali talnem?
RE: Izbira TČ - xgego - 16.12.2021
@jprednik
Moje mnenje je valda da vzameš z geosondo.
Kar pa se moči tiče. Po osnovni matematiki. Če letno porabiš 35000kwh za ogrevanje in če to razdelimo med okt-marec je to 6 mesecev oz. 180 dni. To pomeni da tvoja bajta popapca na dan povprečno skoraj 200kwh. Če ogrevaš 24/7 in upoštevaš čase za defroste .... Potem dejansko rabiš vsaj 10kw TČ. Ampak pazi, to je povprečno, kaj pa december, janar februar, ko stisne mraz, takrat te bo z 10kw TČ defenitivno zeblo. Tako da, če res razmišljaš o geosondi, defenitivno vzami to. Dejansko so boljši izkoristki torej dolgoročno ugodneje sploh glede na ceno elektrike zadnje čase.
Lp
RE: Izbira TČ - pentax - 16.12.2021
H20, ti je sassapo razložil, da kot kaže, tč rabi pomoč grelca ali pa bojlerja za odtajanje...zdej če imaš ti oboje odklopljeno, potem nima veze če imaš TČ za 20k€ ali pa jurja, ti ne bo odtajala, če ona rabi nekaj za pomoč, da to izvede. Pomožni grelec je tam za vse potrebe, ne zgolj za talno.
RE: Izbira TČ - xavi - 16.12.2021
Zadevo si priklopil v zelo neugodnem času. Črpalka mora premagat nizke temperature zunaj, ohlajene estrihe in stene objekta, premagovati defroste, kar pri 20 C poteka zelo počasi. Boš moral izkoristit dnevne temperature v plusu in jo takrat naterat na višje temperature, da se toplota čimprej akumulira v estrihe kakor v celotno hišo. Seveda je treba čimprej rešit zadevo z dodatnimi grelci, ko pa se bo situacija stabilizirala, pa bo tudi črpalka zmogla vse sama.
RE: Izbira TČ - sassapo - 16.12.2021
Najprej je potrebno menjat preklopni ventil z ustreznim, ker ta pušča in bo praznil bojler, pa jeklopress cevi se za vodo ne uporabljajo, saj v nekaj letih prerjavijo.
Postopek zagona v podhlajeni hiši.
Najprej napolni in segrej bojler na vsaj 45°C, grelnik v bojlerju pusti vseskozi vklopljen, da bo v njemu vedno dovolj energije za odtajanje.
Ker ta TČ ne zna samodejno odtaljevati iz bojlerja, bo potrebna mala goljufija motornega pogona pogona, tako da se bodo defrosti izvajalali z energijo iz bojlerja. Na talnem odpri toliko vej, da stikalo pretoka ne bo javljalo napake (navadno 3 - 5)
Ko boš imel ogrete te veje (cca 5h) na vsako dobro uro ali dve odpri naslednjo, tako do zadnje, ko bo v hiši že opazno topleje. Jasno naj bo obtočni grelnik vklopljen.
RE: Izbira TČ - H20 - 16.12.2021
@JaBK kako se bo hiša ogrela na 20 v 30 min?? sploh pri prvem zagonu....
@pentax saj to sem tudi razlagal serviserju, pa je rekel da nima veze oziroma se je zgovarjal, ker ni znal zvezati pomožnega grelca oziroma, oziroma zadevo sprogramirati... Tako da sem potem fizično priklopil grelec. tripotnega ventila pa neznam nastavit tako, da bi šlo skozi bojler. tudi tega je on nekako izklopil ali karkoli že...
@xavi, saj to sem želel, samo kaj ko je pa vseskupaj prej zmrznilo redno se je kaj segrelo
@sassppo kako to misliš pušča? Kje?
namesto jeklenih cevi bi morale biti bakrene? to sem omenil, vendar je dejal, da bi predolgo trajalo, da bi vse skupaj polotali
veje pa so zaprte 3 od 7. vendar tudi tako ni šlo. bojler sem tudi imel napolnjen in segret, samo kaj ko je zapru ventil.
hvala za komentarje, pokličem serviserja in bo delal po teh navodilih, drugače bomo imeli toplo hišo šele poleti...
RE: Izbira TČ - sassapo - 17.12.2021
Gre za rotacijski preklopni ventil, ki ne tesni in se kot tak ne uporablja v preklopnih instalacijah med sanitarno vodo in ogrevanjem. Pri ogrevanju talnega ti namreč zaradi internega puščanja med a in b priključki, iz bojlerja prehaja toplota v talno.
Cevi, če ne sedaj, boš pa tako moral menjati ko bodo prerjavele in pričele puščat.
Za zagon hladne hiše s takšno TČ je pač potrebno imeti nekaj znanja, če monter tega ne premore, mora pač zagon nekomu plačat.