+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Deske na streho ali samo folija? (/showthread.php?tid=51450)
Re: Deske na streho ali samo folija? - ataIBA - 23.5.2013
Folija naj bo cca 30 cm (kak se pač izide) nad vrhom horizontalno položene termoizolacije, nato dalje ni potrebna.
LP
Re: Deske na streho ali samo folija? - 1Bogdan - 23.5.2013
kako medseboj lepite PP folijo v primeru, da streha ni podeskana?
Re: Deske na streho ali samo folija? - ataIBA - 23.5.2013
Folija se mora lepiti samo pri zelo nizkem naklonu, da ne pride do podpiha. Drugače je dovolj preklop 10 cm in štafli, ki jo držijo na razmaku.
Obstaja tudi folija z lepilnim trakom.
LP
Re: Deske na streho ali samo folija? - hafo123 - 27.5.2013
Od energijskega svetovalca sem dobil sledeči odgovor glede deskanja strehe:
Deske pri gradnji strešne konstrukcije niso nujno potrebne. Koristijo predvsem izvajalcem, ker lažje delajo in je manjša verjetnost, da poškodujejo folijo. Sicer pa deske lahko koristijo v toliko, ker poleg folije še dodatno predstavljajo vetrno oviro, nekaj malega pa doprinesejo tudi k toplotni izolaciji in poleti k faznemu zamiku, torej kasnejšemu prehodu toplote skozi konstrukcijo. Teoretično bi bila lahko slaba lastnost ta, če bi bila izvedba popolnoma tesna in torej paro slabo prepustna. Praktično pa so med deskami vedno prisotne špranje, tako, da je ta del konstrukcije vključno s folijo – paroprepusten
Re: Deske na streho ali samo folija? - ataIBA - 27.5.2013
Svetovalec bi moral ločiti svetovanje za hladno ali toplo podstrešje. Kar je pri hladnem prednost, je pri toplem pomanjkljivost ... in obratno :mrgreen: .
Zadnji primer, ki se mi je zgodil v petek popoldan. Poklical me je prijatelj, da mu pomagam rešiti reklamacijo in sanacijo strehe stare 6 let, ki je zaradi zamakanja Tegole (njegovo tolmačenje) že plesniva. Prišel sem na veeeliko podstrešje pripravljeno za izvedbo še enega mansardnega stanovanja. Vso stavbno pohištvo super kvalitete, balkonska vrata, s spodnje strani na špirovcih pe folija... Danes grem preveriti, če moj nasvet drži. Svetoval sem mu, da odpre vsa okna in topel zrak na podstrešju spusti ven. Kazalo je na dež, ki je ta vikend bil obilen. Med dežjem mora prezračevati in kontrolirati "zamakanje" kritine. Čez uro bom pri njemu in me res zanima ali sem imel prav. Moje mnenje je močna kondenzacija in neprezračevanje podstrešja ali, po moje, topla greda :roll: . V svojem neznanju je tudi zapiral prezračevanje v kapi in rešetke prekrival z notranje strani z gips ploščami. Rezultat bom spisal tukaj.
Življenje v naših klimatskih razmerah ima svoje zakonitosti, ki se morajo upoštevati pri gradnji. Hudič pa rata, če si zakonitosti vsak razlaga po svoje :twisted: ..in takrat vidim, da bo še dela 8) ....
LP
Re: Deske na streho ali samo folija? - firefly - 27.5.2013
energetski svetovalci so dostikrat bolj .... kot pa svetovalci ki bi jim zaupal... Tudi razlaga o deskah.... OK.... Še dobr da znajo svetovat 50+ cm volne na betonsko ploščo in pa pelete v kurilnico
Re: Deske na streho ali samo folija? - Žerjavar - 27.5.2013
Citat:Svetovalec bi moral ločiti svetovanje za hladno ali toplo podstrešje.V temi je govora o deskah, na katerih je sekundarna kritina (pp folija) in nato zračni kanal in kritina. Pri tem ni razlike med hladnim podstrešjem in mansardo. V obeh primerih je primerno (potrebno) da so deske z režo, da bo plast deske + pp folija dovolj paropropustna.
Citat:pomagam rešiti reklamacijo in sanacijo strehe stare 6 let, ki je zaradi zamakanja Tegole (njegovo tolmačenje) že plesniva.Nisi zapisal, ampak verjamem, da je na teh deskah prilepljena tegola. Deske + tegola je primarna kritina, ki je močna parna ovira. Za toplo mansardo mora biti pod deskami zračni kanal. Pri hladnem podstrešju pa zadostuje, če je podstrešje stalno prezračevano. Če pa je pod deskami zračni kanal omejen spodaj le s pp folijo, pa stalno prezračevanje ni potrebno.
Re: Deske na streho ali samo folija? - ataIBA - 28.5.2013
ataIBA Napisal:Svetovalec bi moral ločiti svetovanje za hladno ali toplo podstrešje. Kar je pri hladnem prednost, je pri toplem pomanjkljivost ... in obratno :mrgreen: .
.............................
Življenje v naših klimatskih razmerah ima svoje zakonitosti, ki se morajo upoštevati pri gradnji. Hudič pa rata, če si zakonitosti vsak razlaga po svoje :twisted: ..in takrat vidim, da bo še dela 8) ....
LP
Hladno podstrešje zateva menjavo zraka v najkrajšem možnem času, da ne pride do temperaturnih razlik med zrakom zunaj (nad kritino) in znotraj (pod kritino). Kondenzacija toplega zraka nastaja v stiku z hladno površino, zato mora biti izpust toplega zraka čim višje proti slemenu ali celo v slemenu. Večji je naklon strehe, hitrejša je menjava zraka pri dovolj velikih prezračevalnih odprtinah (zračnikih). Pri včerajšnjem ogledu sem videl izvedbo:
- na špirovcih pp folija, štafli 5/8, deske in bitumenska skodla Tegola
- zračniki za prezračevanje zračnega mosta pod deskami
- s spodnje strani na določenih mestih dodatno pribita pz folija zaradi zamakanja...
- kapne rešetke z notranje strani pokrite z narezanimi gips ploščami
- okna zaprta, kompletno podstrešje fino toplo
hock: , ker je zaradi vetra imel okna odprta samo na kip ....- da teče po spodnji parozaporni foliji, nad katero je še pp folija, prepričuje investitorja v poroznost skodle.
Nekajletni stalni mehur toplega zraka je naredil svoje :evil: .
Priporočal sem mu dvignjeno in ventilirano sleme, ker naklon je dovolj dober. Kakšna je že škoda na lesu pod skodlo, se lahko samo ugiba....
Po mojem mnenju, je bilo izvajalcu rečeno, da bodo pod kritino izvedene mansarde, kar se pa ni in verjetno nebo izvajalo....in je tako ostalo.
Kako se bo odločil po posvetu s še kakšnim strokovnjakom, bom kmalu vedel.
Jasno mi je, da je težko prenesti kritiko o napakah naretih z zapiranjem prezračevanja....
Bom napisal nadaljevanje.
LP
Re: Deske na streho ali samo folija? - vincent - 28.5.2013
Sicer j eveliko poevdanega na to temo (mogoče je že bilo...a vseeno).
Zdaj imaš priliko in poštimaj..torej daj les!
Zakaj..boš pa mogoče tule razbral:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki/Grobovsek/PT43.htm">http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki ... k/PT43.htm</a><!-- m -->
Problem ne bo pozimi..ampak poleti (če boš dobro pogledal...ima les o katerem kolebaš toliko faznega zamika kot celotna debelina izolacije, ki jo boš uporabil (če boš dal vsaj 30 cm seveda)).
Re: Deske na streho ali samo folija? - uros3 - 3.7.2013
Pozdravljeni.
Ali na podlagi prebranega pravilno razmišljam o izvedbi ostrešja s "hladnim" podstrešjem in betonsko (oz. protipožarno) mansardno ploščo?
Podatki:
- streha 40 stopinj;
- poševnina v dolžini 1.80 m, ostalo ravnina,
- glineni strešniki s slemenskimi zračniki.
Na delu, kjer je poševnina:
- beton;
- izolacija pod in med "špirovci" v debelini okoli 35 cm;
- nekaj cm (2-4) zračnega kanala z dovodom zraka v odkapu;
- deske z razmakom;
- sekundarna kritina;
- zračni kanal;
- kritina.
Hladna podstreha:
- vse enako, razen da so lahko deske z večjim razmakom (naprimer 5 cm),
- v slemenu prekinjena sekundarna kritina.
Je razmišljanje napačno?
Re: Deske na streho ali samo folija? - gt001 - 3.7.2013
izolacijo daj kar do desk, razmik med njimi pa naj bo prej 4 kot 2 cm.
Re: Deske na streho ali samo folija? - ataIBA - 3.7.2013
Izolacije ne dajaj do desk, ker boš preprečil jutranji spust hladnega zraka iz zgornjega hladnega trikotnika po zračnem kanalu med izolacijo in deskami navzdol.
Vedeti moramo, da sta na hladnem podstrešju dve kroženji zraka. Po sončnem zahodu gre topli dnevni zrak ven pri slemenu ali zračnikih, s spodnje strani vstopa hladnejši zrak. Zjutraj je obratno, saj se hladni nočni zrak spusti navzdol, pri slemenu ali zračnikih pa toplejši zrak vstopa. To gibanje moraš omogočiti s pravilno vgradnjo 8) ....
LP
Re: Deske na streho ali samo folija? - Gregy87 - 4.7.2013
hmm... če predpostavim, da se mi pod kritino zrak segreje do 60°, ko sonce najbolj greje, nad kritino pa ima zrak 30° se potemtakem zraka pri zračniku oz pri slemenu, tepeta oz mešata.... saj naj bi šel hladnejši zrak(30°) po kanalu navzdol, vroč zrak (60°) pa navzgor....
Pri kapu je zunanji zrak vedno hladnejši od zraka pod kritino in takrat nastaja vzgon zraka (zračni kanal "vsrkava" hladnega, ker nastaja vzgon zaradi temperaturnih in višinskih razlik) s tem ustvarjamo kroženje zraka, da ne prihaa do še večjih temperatur pod kritino. Ko pa pride do enakih temperatur (npr. v nočnem času, da je nad in pod kritino 20°), pa ni kroženja oz je minimalni. Mogoče bi kroženje navzdol dosegel s klimo pod kritino, da bi bil precej hladnejši zrak, kakor je nad kritino, bi bilo kroženje zraka navzdol...
Re: Deske na streho ali samo folija? - ataIBA - 4.7.2013
Logično je, da zrak stalno kroži :mrgreen: .
Leto ima štiri letne čase in še področno klimo z večjim ali manjšim nihanjem temperature/24 ur.
Izpostavil sem dva izrazita primera, in sicer po sončnem zahodu, ko sonce ne segreva več kritine in zunanja temperatura prične padati ter jutranji sončni vzhod. Takrat se začne zunanja temperatura dvigati.
Majhnja asociacija na nalivanje vina iz steklenice :wink: , ko moraš za lepši curek dovoliti sprotni vstop zraka, da ne pride do podtlaka.
Če nimaš dovoda zraka, je menjava ovirana.
Re: Deske na streho ali samo folija? - Gregy87 - 4.7.2013
in kdaj naj ne bi imel dovoda zraka? kaj zapre dovod zraka?