+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Še ena na temo "plin ali TČ" (/showthread.php?tid=45964)
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - telmos - 15.8.2012
Veliko njih (90%) ima plinsko peč s pretočnim bojlerjem vendar pa je s stališča komoditete veliko boljša izbira dodaten bojler!
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - Sulcslo - 16.8.2012
Živjo telmos,
kaj pa pomeni "komoditeta"?
Je potem topla voda hitreje na razpolago (koliko hitreje), je bolj vroča?
Hvala!
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - Migaj - 16.8.2012
Avtorju teme:
Tudi če bajto zelo dobro izoliraš, boš moral vzdrževati cca 540m3 (2x100m2)notranjega zraka na cca 20 do 23 stopinj oz vsako uro dogreti cca 380m3 mrzlega zraka na sobno temperaturo vsaj 4 mesece letno(če nameravaš imeti v hiši kvaliteten zrak). V vsakem primeru boš ogreval tudi sanitarno vodo in to čez celo leto.
Po mojem bi z eno npr Estio 8 kW TČ porabil cca 3.000 kWh oz. pod 400 EUR za ogrevanje in toplo sanitarno vodo čez celo leto.
S sodobno pečjo na zemeljski plin(cena sistema je podobna ali večja kot pri 8kW TČ Estia) pa bo letni strošek za plin prek palca preko 800 EUR, zraven pa bo sistem letno porabil 50 do 100 EUR elektrike.
Razlika stroška obeh energentov bo prek 500 EUR na letni ravni.
Izbira je seveda tvoja.
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - telmos - 16.8.2012
Sulcslo Napisal:Živjo telmos,je prakticno na zalogi, ne niha temperatura, v trenutku vecji pretok...
kaj pa pomeni "komoditeta"?
Je potem topla voda hitreje na razpolago (koliko hitreje), je bolj vroča?
Hvala!
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - SloCop - 16.8.2012
Migaj Napisal:Avtorju teme:
Tudi če bajto zelo dobro izoliraš, boš moral vzdrževati cca 540m3 (2x100m2)notranjega zraka na cca 20 do 23 stopinj oz vsako uro dogreti cca 380m3 mrzlega zraka na sobno temperaturo vsaj 4 mesece letno(če nameravaš imeti v hiši kvaliteten zrak). V vsakem primeru boš ogreval tudi sanitarno vodo in to čez celo leto.
Po mojem bi z eno npr Estio 8 kW TČ porabil cca 3.000 kWh oz. pod 400 EUR za ogrevanje in toplo sanitarno vodo čez celo leto.
S sodobno pečjo na zemeljski plin(cena sistema je podobna ali večja kot pri 8kW TČ Estia) pa bo letni strošek za plin prek palca preko 800 EUR, zraven pa bo sistem letno porabil 50 do 100 EUR elektrike.
Razlika stroška obeh energentov bo prek 500 EUR na letni ravni.
Izbira je seveda tvoja.
S čim bo pa sistem porabil 50 - 100€ elektrike, to me pa res zanima
?Sam na plin + kolektorji ogrevam čez 300 kvadratov 24/7 na minimalno 22stopinj. 1m3 plina ima cca 10kWh, v mojem primeru je znesek za plin na letni ravni pri trenutnih cenah pod 700€, bolj pri 600. Elektrike plačam 40 do 42€ na mesec za celo hišo - Petrol mesečno sporočanje stanja.
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - csamo001 - 16.8.2012
Povprečna cena za kWh energije iz plina pri 90-% izkoristku je trenutno pri slabih 11 centih.
Povprečna cena za kWh energije iz elektrike je težje določljiva in jo vsak pozna glede na svojega ponudnika in morebitne akcije, ki jo ta ponuja. Sem naredil hiter izračun za Petrol , ki bo s 1.9. dvignil cene (z Monitelom sem si zagotovil zamrznjeno ceno za 2 leti). Trenutna povprečna ponderirana cena pri 60% porabe NT in 40% VT znaša 10,5 centa za kWh, upošteval pa sem samo postavke, ki se nanašajo na porabo, brez fiksnih stroškov (elektriko imamo v vsakem primeru - TČ gor ali dol).
Ob SCOP 2,5 je efektivna cena tako 4,23 centa za kWh, ob SCOP 3 je strošek za kWh energije zgolj še 3,5 centa za kWh.
Jasno, strošek same energije je pri TČ v primerjavi s plinskim kotlom bistveno nižji. Vsak, ki se ukvarja s kurilnico pa mora biti tolko fer do sebe, da naredi domačo nalogo in zbere predračune za kurilnice za vse vire ogrevanj, ki mu pridejo v poštev. IN ŠELE OB UPOŠTEVANJU STROŠKA INVESTICIJE V KURILNICO TER PRIČAKOVANE ŽIVLJENJSkE DOBE SE PRIDE DO NAJUGODNEJŠE REŠITVE. Vsako spreminjanje cen energentov pa seveda spet spremeni računico... Dejstvo pa je, da manjše kot so toplotne izgube objekta, manjša bo razlika v (finančni) porabi, posledično pomembnejši je strošek investicije v kurilnico.
Cene energentov: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.arnes.si/~mlicen3/html/cene_energentov.html">http://www2.arnes.si/~mlicen3/html/cene_energentov.html</a><!-- m -->
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - SloCop - 17.8.2012
Ena malo Mimo samo se ne morem zadržat
Monitel.... kupiš napravo za cca 150€, da ti pove približno koliko elektrike porabiš? Ne glede na to da imaš zagotovljeno isto cene energije za nadaljne 2 leti je to največja neumnost kar jo človek lahko naredi. Če rabiš napravo, da ti pove da trošiš preveč si pač hecen - ne leti samo nate ampak na vse ki padate na take fore. Ob tem da zadevo na e-bayu dobiš za konkretno nizji znesek. Sam sem ob podatku da petrol s 1.9. draži, poslal tja pošto v kateri sem jih vprašal ali mi za tri odmejna mesta lahko ponudijo še naprej enako ceno. Seveda so mi odgovorili da ne, sam sem se jim zahvalil za sodelovanje in s 1.9. bom pri geni.
Cena plina je trenutno 0.71€ na kubik - govorim za plinovod v novem mestu. Kako ti prideš do 11 centov mi tudi ni jasno.
Sam imam Immergas kondenzacijski kotel, izkoristki so okoli 100% in ne 10% manj. Kar ceno plina postavi na cca 7 centov.
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - csamo001 - 17.8.2012
Kar se tiče Monitela sem primerjal cene na ebay-u in skupaj s poštnino iz Velike Britanije ni neke razlike v ceni glede na Petrolovo ceno. Če pa pride do kakšne okvare na napravi, pa vsi vemo, da je bolj priročno, če je zastopnik/sevis blizu; v nasprotnem primeru to pomeni precej drago igračkanje s pošiljanjem mašine nazaj tja od koder je prišla...
Kar se tiče geni-ja - Petrol ga je kupil in že zelo kmalu bo to eno in isto. Jasno - z eno in isto ceno. Glede na trenutno ekonomsko situacijo jaz sicer v prihodnjih dveh letih ne pričakujem nekih hudih dvigov cene elektrike, vseeno pa mislim, da bom razliko v ceni (monitel-a namreč) dobil noter. Lahko o tem kakšno rečemo čez 2 leti.
Kar se tiče cene plina je na povezavi mislim da izračun vezan na primorsko regijo. Sicer imamo v stanovanju v MB tudi plin, ampak moram reči, da se nisem spravil računat kolikšen je strošek na kubik. Vsekakor lahko vsak poljubno priredi ceno in izračun svojim potreban - tudi kar se izkoristkov tiče.
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - JozkoPetarda - 17.8.2012
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.arnes.si/~mlicen3/html/cene_energentov.html">http://www2.arnes.si/~mlicen3/html/cene_energentov.html</a><!-- m -->
Cene plina niso povsod enake.
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - rs1975 - 17.8.2012
Sulcslo,
sem bil v podobni situaciji leto in pol nazaj, kaj vzeti. pri meni je bila morda olajševalna okoliščina ta, da je pipa že vila na hiši, katero sem kupil (prihranek cca. 1000 EUR).
prav spomnim se, ko sem šel na sejem Dom z namenom, da dobil konkretne informacije za moj primer. tja sem odšel z enimi 3 vprašaji nad glavo, domov pa prišel z desetimi...
hock: hock: na koncu sem poslušal nasvet kolega, ki se ukvarja s prezračevalnimi napravami - vzemi tisto kar je najcene in tako sem se odločil.
vzel sem kond. plinsko peč in ni mi žal. prodajalci TČ so mi izračunavali letno poraba nekje okoli 750 EUR, dejanska poraba plina pa je 1030 EUR, razlike torej 280 EUR. investicija za TČ bi bila dražja za okoli 3000 EUR, če se prav spomnim, se pravi 10 let do povrnitve.
morda je sedaj kaj manjša razlika, ker takrat so ravno prišle ven HT TČ, ki so bile drage...imam namreč radiatorsko ogrevanje.
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - Migaj - 19.8.2012
SloCop Napisal:S čim bo pa sistem porabil 50 - 100€ elektrike, to me pa res zanimaDokler ne boš izmeril letne porabe elektrike sistema ogrevanja na plin s sistemom kolektorjev, ne boš vedel. :roll:
Sam na plin + kolektorji ogrevam čez 300 kvadratov 24/7 na minimalno 22stopinj. 1m3 plina ima cca 10kWh, v mojem primeru je znesek za plin na letni ravni pri trenutnih cenah pod 700€, bolj pri 600. Elektrike plačam 40 do 42€ na mesec za celo hišo - Petrol mesečno sporočanje stanja.
Upam pa si staviti, da je letni strošek elektrike za navedeno najmanj v okviru napisanega zneska(50 do 100 EUR) .
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - JozkoPetarda - 19.8.2012
Človek ima dobro izoliran objekt.
Če ima plinsko peč cca 10kW, niti pod razno ne rabi peč laufat več kot 6 ur na dan (še to je pretirana številka za večino povpečno hladnih dni). Pa recimo da je to 5 mesecev na leto. Pa da je poraba peči cca 50W (Buderus datasheet).
6h*30dni*5mes*50W=45kWh=6,7€
Obstajajo varčne pumpe za solarne sisteme. ~10W kurijo take pumpe.
Če solarni sistem laufa vsak dan v letu (recimo da živimo nekje kjer sonce neumorno sveti cele dneve). Več kot 8 ur na dan uporabnega sončnega obsevanja ne moreš imet pri fiksni poziciji kolektorjev (v njegovem primeru smo slišali da poleti pumpa dela samo par ur zjutraj).
8ur*360dni*10W=29kWh=4,3€
11€ za štrom...
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - csamo001 - 19.8.2012
Migaj Napisal:SloCop Napisal:S čim bo pa sistem porabil 50 - 100€ elektrike, to me pa res zanimaDokler ne boš izmeril letne porabe elektrike sistema ogrevanja na plin s sistemom kolektorjev, ne boš vedel. :roll:
Sam na plin + kolektorji ogrevam čez 300 kvadratov 24/7 na minimalno 22stopinj. 1m3 plina ima cca 10kWh, v mojem primeru je znesek za plin na letni ravni pri trenutnih cenah pod 700€, bolj pri 600. Elektrike plačam 40 do 42€ na mesec za celo hišo - Petrol mesečno sporočanje stanja.
Upam pa si staviti, da je letni strošek elektrike za navedeno najmanj v okviru napisanega zneska(50 do 100 EUR) .
In na osnovi česa si ti to upaš staviti?
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - Migaj - 19.8.2012
Na osnovi tega, da porabo elektrike izmeriš na 365 dni.
Komplet vse kar je v zvezi z ogrevanjem na plinsko peč in v zvezi s sončnimi kolektorji.
Se pravi elektronike, krmilja, gorilec, obtočne črpalke, itd..
Stavim gajbo pivo, da je letna poraba preko 400kWh.
Re: Še ena na temo "plin ali TČ" - csamo001 - 19.8.2012
Torej ugibaš?