![]() |
|
Izračuni za izbiro najbolj ekonomičnega načina ogrevanja - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Izračuni za izbiro najbolj ekonomičnega načina ogrevanja (/showthread.php?tid=28794) |
Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - Merlin1 - 3.4.2010 Ni nobene šanse da skupaj spraviš kurilnico za 2K evrov. Pa čeprav ti kdo zastonj naredi. Pa ne vem od kje vam cene hock: . Sploh tale je bosa z 80 l "bojlerjem". Bo je za max 2 osebi kaj pa ostali. Hranilnik mora imet večjo ali enako grelno moč kot jo ima peč in za štiri člansko družino vsaj 120l. Bo "bojler" težko dobit izpod 600€. Da ne omenjam nizko cenovnega gorilnika. pri peči za 400-600€ pa lahko samo sanjate o 90% izkoristu. Mogoče na papirju in internetu , ki itak vse preneseta. :lol: Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - aleks - 3.4.2010 sveda se da za malo dnarja nardit, tko kot je napisal gradim. jaz bi še dodal, da ne rabi bit vse novo. moja kurilnica na drva (primitivna, ne rečem, greje pa vseeno poceni): 1 kotel na polena vreček, rabljen 100€ 1 grundfos črpalka 1 esbe mešalni ventil 1 elko ekspanzija 10 (cirka) m cevi fitingi 2 zaporna ventila termomanometer + fiting lot+plin in še ena doza loctite traku 5 kos armaflex cevi 1 kos inox adapter za raufnk vse skup okrog 600€, samomontaža (nikol prej še zalotal fitinga ...) raufnk sem že prejšnjo zimo naredil, schiedel tecno trislojni rosfraj, 950€ v samomontaži tuto kompleto. kurilnico si pa res lahko vsak sam nardi, pa če še nikol ni spajkal. Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - sassapo - 4.4.2010 [quote="petea"]Tudi TČ že dobiš za manj kot 2k€ pa jo nočem ... Kaj pa je narobe s TČ za manj kot 2k€? Kar stane več, je samo marža prodajalcev. In lepše zapakirana škatla z logotipom tistega, ki ti jo proda.[/quot Če jo imaš za okras nič :lol: V primeru, da jo priklopiš vse hock: Nizkocenovna TČ stane v tovarni okoli 1000€, pri nas se prodaja s carino, davkom in maržo okoli 2000€ (ne dam zanjo 300€) Tovarniška cena visoko renomiranega proizvajalca premium naprave cca 7000€ prodajna cena okoli 10.000€ Konkurenca na trgu TČ je zelo huda, na bajne zaslužke trgovcev kar pozabi, ni tako kot pri kruhu cunjah in obutvi kjer so nekaj 100% marže, pa nihče ne jamra. Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - suze- mi-liju - 4.4.2010 tole košta 5k eur ,v zalogovniku odjemalec sekancev, v peči gorilec, nad sliko avtomatika, robustno narejeno , skozenj gredo tudi do 15 cm kosi. to zimo delalo brez napake Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - sassapo - 4.4.2010 GRADiM Napisal:sassapo Napisal:Tovarniška cena visoko renomiranega proizvajalca premium naprave cca 7000€ Ne vem s čim si ti služiš kruh...s sajenjem krompirja :?: Če bi spremljal forum bi vedel, da ne instaliram ogrevalnih naprav Ni mi jasno kako lahko kot laik trdiš nekaj kar je zraslo na tvojem zelniku Bil sem v tovarnah, tako v evropi kot aziji (govora je o TČ, da ne bo pomote) povsod je tovarniška cena skoraj fiksna, na količino se dobi morda 5%, pa še to ne povsod. Ps. drugič raje komentiraj stvari za katerimi lahko stojiš
Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - g.o.dizzle - 4.4.2010 Če lahko dodam, kot uvoznik toplotnih črpalk: Na našem trgu je 30 različnih znamk toplotnih črpalk, praktično vsi evropski proizvajalci so pri nas zastopani. Trg je relativno velik glede na število prebivalcev, saj smo Slovenci znani po izredni ekonomičnosti in racionalnosti. Vseeno je trg v evropskem merilu zelo majhen, morda najmanjši. Tako da tu nastane borba na trgu, kupci so da ne rečem obsedeni s toplotnimi črpalkami in povprašujejo pri vseh ponudnikih pa še pri posameznih monterjih. Rezultat velike konkurence in trenutnega upada prodaje je velika borba s cenami. Monterji v večini primerov nimajo skoraj nobenega zaslužka, saj si medsebojno konkurirajo, največ se to dogaja v primeru Inverterjev zrak/voda, saj jih montira praktično vsak instalater. Zato so zelo nesigurni v svojo ceno in grejo ponavadi na minimum. Zato velik del trga zasedajo prav ti zrak-voda inverterji, ki jih v tujini komajda občutiš oz. je njihova uporaba omejena za nekatere namene, medtem ko se pri nas montirajo vse povprek. Tako da o velikih zaslužkih ne bi sanjal.. pri enem zubadanu gre par sto evrov uvozniku, par sto instalaterju, oba ti pa stojita ob strani še nadaljnih nekaj let. Bolj ali manj zanesljivo ![]() ![]() Mi smo pa ubrali nekako drugačno pot: Poleg toplotnih črpalk srednjega ranga nudimo tudi premium razred, saj se vse več ljudi zaveda, da kakovost ogrevalnega sistema pomeni dolgoročni vložek, ki se na dalši rok še kako poplača. Medtem, ko nihče ne ve, kako se bodo tile inverterji obnašali čez 5 let, mi vemo, da naše TČ zdržijo 20 let, saj so na trgu prisotne že skoraj 40 let. In to ima svojo ceno.. Visok nivo storitve, ki se začne z energetskim in finančnim izračunom, elaboratom, vgradnjo s strani certificiranega monterja, nadaljuje pa s 5 letno garancijo in 24-h servisom in še marsičem drugim, kar nizko-cenovni ponudniki ne nudijo, oz. nudijo samo na papirju, ima svojo ceno. In kupci se vse bolj zavedajo pomembnosti kakovostne storitve in ne šalabajzarstva, kamor bi uvrstil vsaj polovico slovenskih instalaterjev.. velika verjetnost, da je tudi vaš hišni mojster med njimi. Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - Solarix - 4.4.2010 g.o.dizzle Napisal:Če lahko dodam, kot uvoznik toplotnih črpalk:čestitke in le tako naprej! Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - Fery - 4.4.2010 Solarix Napisal:čestitke in le tako naprej!In za tole izjavo, s katero si držite špago med sabo, si moral scitirati pol strani! Vam pa priznam, da ste dokaj monopolno usklajeni, ko branite svoje riti navzven. Če se pogovarjamo o cenah zidarjev, potem vsi skočijo v luft, ko hočejo te barabe 10 ali 12 €/uro. Da ne govorimo o ploščičarjih, ki morajo pustiti krvave sledi, ko po kolenih lazijo po vaši bajti za 15 €/m2 (ki jih sploh ni enostavno položiti v eni uri, če delaš natančno). Je pa po drugi strani popolnoma normalno, da inštalaterji pripeljejo svoj material (zaradi davka seveda), vam nabijejo 15 €/uro in si z, seveda njihovim zasluženim, rabatom ceno ure vzdignejo na 50, 60 ali celo 100 €/uro. Čeprav je seveda to vse plod moje domišljije. Ampak potem, ko vse to sešteješ in napišeš, da popolnoma končana bajta košta med 200 in 250 €/m2 (seveda zraven ne smejo priti "dobrodelni, napol zastonj" obrtniki), si seveda bedak, lažeš, vgrajeval si škart ali cenene materiale itd. Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - petea - 4.4.2010 g.o.dizzle Napisal:Če lahko dodam, kot uvoznik toplotnih črpalk: V cenah je še ogromna rezerva pri prodajalcih, še vedno so cene vsaj 5x previsoke. Seveda, pa ste navajani pri eni toplotni črpalki zaslužiti za celo leto, beri, prvi so plačali tudi do 25.000€. Cena TČ je bila na začetku določena nenkako takole: cena plinskega ogravanja (peč + jeklenka + dimnik +...) in še zraven prihranek v naslednjih desetih letih. Počasi bo potrebno odmisliti ekstremne zasluške in se vrniti na realna tla, kot se je zgodilo pri klimah. V kvaliteti TČ ni bistvene razlike, glavni del je kompresor, ki ga delajo trije svetovni proizvajalci. Ostali deli so bolj ali manj neuničljivi na življensko dobo. Strinjam se z vami edino glede toplotnih črpalk ZRAK/VODA, ki so za ogrevanje hiše primerne le na Primorskem, tukaj je pa kriva država, ki ne zagotovi dovolj enostavnih in razumljivih informacij ljudem. Instalaterjem je pa prav to najlažje zmontirati in pokasirati, električno energijo pa bo tako ali tako plačal investitor. Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - pedenjdeklica - 4.4.2010 bluzite na kubik... če bi se pri nakupu avta tako "varčno" odločali .. :roll: :roll: :wink: + Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - Monter - 4.4.2010 Človek se je potrudo po njegovi logiki in vsem naredo neke kalkulacije in namesto da bi lepo napisali to bi lahko tak, ono tak pa bi dobli še nekaj bolšega ven, nastane iz ene pametne rubrike celi džumbos, prvo je treba človeka dol vdarit. Razumljivo je da se od regije do regije spreminjajo načini ogrevanja koristni in nekoristni, pol je tu tudi kapital, ki ga je nekdo pripravlje vložit, možnosti izkoriščanja energije, ki je pri bajti, želje stranke, priporočilo monterja,.. Zaj zakaj je ena stvar dražja pri enem ponudniku napram drugemu in zakaj fizična stranka dobi robo ceneje v trgovini je jasno (če ne napišem pogled na svojo regijo). Jaz mislim da je taka primerjava ogrevanja za pozdravit mi bi pa lahko pomagali in poskusili naredit še boljšo in detaljno da bi mogoče celo na različne dejavnike lahko človek vedo kaj izbrat. Moj postopek pri stranki je sledeč: želje stranke, kapital ki je na razpolago, moj nasvet, garancija, 8,5% DDV (v trgovini ga ne dobi), popust in na 100% avans stranki podarim 3% casaconto. Vzemi ali pusti Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - sassapo - 4.4.2010 GRADiM Napisal:sassapo Napisal:Ne vem s čim si ti služiš kruh...s sajenjem krompirja :?: he he, ja lahko se pohvalim z nekaj lastnimi izdelki, ki so plod mojega znanja in jih uporabljajo v laboratorijih naših kemičnih tovarn... če že ravno izivaš izhajam iz revne družine in sem vajen samogradnje svega i svašta. veliko ljudem, s tega foruma sem pomagal pri samogradnji in svetovanju, pa nikoli kasiral druga kot stroške in material. toliko, da se ne boš imel za najpametnejšega Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - telmos - 4.4.2010 GRADiM Napisal:Daj malo obelodani te cene, ker bi jih tudi jaz rad videl, da izračunam, kako to izgleda krepko pod 2 keurMerlin1 Napisal:Ni nobene šanse da skupaj spraviš kurilnico za 2K evrov. Pa čeprav ti kdo zastonj naredi. Pa ne vem od kje vam cene Malo preveč nakladate s temi našimi zaslužki. Če bi vse to držalo, potem bi bili sami bogataši. Sam se ob tem vašem pisanju počutim že kot totalno nesposoben tako rekoč idiot. Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - petea - 4.4.2010 Telmos, bizi pove veliko ... Se počutiš reveža? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bizi.si/podjetje/o-podjetju.aspx?8KlU6LeNargyZNmGENucf%2bA6Y%2fhgHoZw2vdzmTlJXIU%3d">http://www.bizi.si/podjetje/o-podjetju. ... mTlJXIU%3d</a><!-- m --> Re: IZBIRA NAJBOLJ EKONOMIČNEGA OGREVANJA - IZRAČUNI - Johan_R - 4.4.2010 petea Napisal:Telmos, bizi pove veliko ... Uuuffffff! Tale je bila pa "pod pas". Se mi zdi, da vleka tovrstnih podatkov ne sodi sem. Mislim, da Telmos tega ni mislil dobesedno. Po moje to pomeni samo, da je dober v svojem poslu! LP, Ivo |