+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Agepan vs. Termotop+folija (/showthread.php?tid=18903)
Re: Agepan vs. Termotop+folija - kremenckov ata - 5.2.2009
Lepo da si sam ugotovil, že na starih slikah hiš opaziš okrogle line za prezračevanje v špicah hiš. Če odpreš za 2 cm sleme na vrhu hladen zrak ne more iti ven. Prepričaj se: Prazno kanto nesi ven ko je mrzlo, potem jo nesi v hišo. Z roko sezi proti dnu pa boš videl da hladen zrak ostaja ujet v kanti. Podstrešje enako. Iba ti je dal lep odgovor! Mal prepiha mora bit!
Re: Agepan vs. Termotop+folija - Bern - 5.2.2009
Hja zdej sta oba ata
Ok, Iba, lepo si napisal nekaj, s čemer se 100% strinjam :drugi zračni kanal deluje kot dodatna varnost sistema. Saj pravim, načeloma nimam nič proti.Kremenko, to da pade novembra sneg in ne gre iz strehe do marca ( oz. izjava, da imaš na strehi pol leta sneg ) pa je največje pretiravanje v tem kontekstu do sedaj :!: Sori, ampak pri nas je sneg pol leta samo na ''Kredarici'', pa še tam ga iz strehe slej ko prej spiha oz. se zaradi ustreznega naklona iz strehe spelje sam.
Točno to letos spremljam na svoji strehi, pa velja tale zima za kar ''bogato'' s snegom. In so bili zračni kanali do danes pokriti vsega 7 dni ! ( osrednja Gorenjska ) Isto opažam tudi na drugih strehah z manjšim naklonom. Dolinski sneg se zelo hitro posede od slemena do te mere, da zračniki lahko ''zadihajo''. Se pa načeloma strinjam, da je takrat, ko so slemenski zračniki pod snegom drugi kanal dobrodošel...
Lp
Re: Agepan vs. Termotop+folija - kremenckov ata - 5.2.2009
Hišo narediš protipotresno pa se je zemlja zadnjič smejala vsaj v Ljubljani pred 114 leti. Pa delamo za zihr vsako novogradnjo. Sneg je ležal v Ljubljani najdlje in to 126 dni leta 1980. Pa tud strehco narediš kot treba. Na 700 metrih kjer živim je snega marsikje v Sloveniji slab meter. Če se zapelješ do Rateč ti bo marsikdo vesel da mu skidaš streho. Dve leti nazaj je bilo isto. Zaključka pa ne rabim!
Re: Agepan vs. Termotop+folija - prišlek - 6.2.2009
kremenckov ata Napisal:Lepo da si sam ugotovil, že na starih slikah hiš opaziš okrogle line za prezračevanje v špicah hiš. Če odpreš za 2 cm sleme na vrhu hladen zrak ne more iti ven. Prepričaj se: Prazno kanto nesi ven ko je mrzlo, potem jo nesi v hišo. Z roko sezi proti dnu pa boš videl da hladen zrak ostaja ujet v kanti. Podstrešje enako. Iba ti je dal lep odgovor! Mal prepiha mora bit!
Zanimivo, ampak na nobeni, prav nobeni novi hiši, pa zadnje čase prav iščem te line, jih še nisem videl...
Re: Agepan vs. Termotop+folija - Samojed - 6.2.2009
Ja, zato se pa ob mrazu pojavijo slike, ki jih najdeš na forumu - kondenz, plesen, zvite plošče itd
Letos se je pokazalo ogromono težav na različnih koncih, ki jih v zadnjih cca 10 letih ni bilo, ker ni bilo tako mrzlo niti tako dolgo skupaj mrzlo.
Zanimivo npr je, da sem na svoji hiši (ki je še v gradnji) ob tem mrazu takoj opazil razlike - hiša ni ogrevana, a je zaprta. V mrazu se je na delih plošče, ki še ni bila izolirana, nabral srež. Kjer je bila izolirana ga ni bilo. Prav tako je bil na prekladah itd. V prejšnjih zimah tega nebi opazil.
Re: Agepan vs. Termotop+folija - ataIBA - 6.2.2009
prišlek Napisal:Mogoče je zato, ker se dela vedno več hiš z izkoriščeno mansardo? Takoimenovana topla podstrešja?kremenckov ata Napisal:Lepo da si sam ugotovil, že na starih slikah hiš opaziš okrogle line za prezračevanje v špicah hiš. Če odpreš za 2 cm sleme na vrhu hladen zrak ne more iti ven. Prepričaj se: Prazno kanto nesi ven ko je mrzlo, potem jo nesi v hišo. Z roko sezi proti dnu pa boš videl da hladen zrak ostaja ujet v kanti. Podstrešje enako. Iba ti je dal lep odgovor! Mal prepiha mora bit!
Zanimivo, ampak na nobeni, prav nobeni novi hiši, pa zadnje čase prav iščem te line, jih še nisem videl...
Si mogoče bil pozoren za zračnike v kritini? Ali prezračevanje v celem slemenu? Edino kar bi dodal je, da se pri dimenzioniranju prezračevanja premalo upošteva količina zraka na podstrešju.
Pri hladnem podstrešju in strmi strehi je mnogo m3 zraka potrebno speljati čimprej ven (po sončnem zahodu) ali zamenjati nočnega hladnega z dnevnim (zjutraj). Takrat take odprtine na čelih pod slemenom pokažejo zakaj so. Jaz jim pravim po slovensko "strešni aufspuhi".
Drugače si pa dobil odgovor od Samojeda.
LP
Re: Agepan vs. Termotop+folija - ataIBA - 7.2.2009
madman Napisal:skratka jst naj vzamem lepo bormašino pa na podstreho vrtat čez brune?
pod slemenom imam zračnike......
o kondenzu ali čem podobnem pa na podstrehi še nisem zasledil sledu....
mi je pa sedaj bolj jasno čemu taka debata
Nisi daleč od resnice. Če je trikot z vseh strani zaprt (zid + agepan), se ti bo zrak v njem izredno počasi segreval in ohlajal. To se bo dogajalo skozi agepan.
1. primer
Na podstrešju temperatura + 25, zunaj se zrak ohladi na + 12 (razlika dan noč). Zunanji zrak preko zračnega mostu ohlaja agepan, ki ima na spodnji strani topel zrak. Ko ta topel zrak, ki se dviga naleti na hladen agepan, ki je paropropusten se skozenj dvigne, začne v njem kondenzirati, če pa je na agepanu še folija... :evil: ,... To se vedno bolj dogaja proti špicu strehe, ker se topli zrak dviga.
2. primer
V trikotu temperatura + 12 stopinj, zunaj se zrak segreje na + 25 stopinj. Edino skozi toplejši agepan se segreva hladen zrak. Upoštevati pa moraš, da hladen zrak v trikotu agepan spet hladi (akumulacija) in ko topel zrak od zunaj pride do hladnega agepana, se spet pojavlja kondenzacija v agepanu. To se bolj dogaja v spodnjem delu, ker je hladen zrak težji.
Večja je temperaturna razlika znotraj - zunaj, večja je kondenzacija. Zato imam rad prezračevanje, da imata v čim krajšem času zunanji in notranji zrak isto temperaturo, oz. da je temperaturna razlika max. 4 stopinje.
Ja, jaz bi vzel mašinco....
hock: Preberi še: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iba.si/index.php?strh=nasvet">http://www.iba.si/index.php?strh=nasvet</a><!-- m -->
LP
Re: Agepan vs. Termotop+folija - KARO3575 - 10.2.2009
ataIBA eno vprašanje?! :?:
S svojimi argumenti in drugih na forumu, ste mi olajšali dilemo glede izbire kritine, namreč na začetku sem bil odločen, da bo jeklena kritina in glede na vse prebrano in da je ideja, da bo kritina temno siva ali črna, je končna odločitev Creaton Balance.
Vprašanje: Moj načrt izdelave strešne izolacije:
Creaton Balance
letve + kontra letve
Agepan UDP 25mm
22cm Trendisol ali Fonaterm (še v izbiri)
parna zapora
mavčne plošče
Strop v mansardi ne bo raven, z ženo razmišljava o tem, da bi imela vidne tramove. Na strehi bova imela še nekaj velux oken, ker bo v celoti mansarda bivalna.
Ali naj kaj spremenim oziroma ali je odločitev v redu tako za poleti kot tudi za pozimi?
Hvala in lp. :wink:
Re: Agepan vs. Termotop+folija - ataIBA - 11.2.2009
KARO3575 Napisal:ataIBA eno vprašanje?! :?:
S svojimi argumenti in drugih na forumu, ste mi olajšali dilemo glede izbire kritine, namreč na začetku sem bil odločen, da bo jeklena kritina in glede na vse prebrano in da je ideja, da bo kritina temno siva ali črna, je končna odločitev Creaton Balance.
Vprašanje: Moj načrt izdelave strešne izolacije:
Creaton Balance
letve + kontra letve
Agepan UDP 25mm
22cm Trendisol ali Fonaterm (še v izbiri)
parna zapora
mavčne plošče
Strop v mansardi ne bo raven, z ženo razmišljava o tem, da bi imela vidne tramove. Na strehi bova imela še nekaj velux oken, ker bo v celoti mansarda bivalna.
Ali naj kaj spremenim oziroma ali je odločitev v redu tako za poleti kot tudi za pozimi?
Hvala in lp. :wink:
Vidni tramovi? Strop ne bo raven? Boš imel poševnino do slemena ali zgoraj ravni del pri škarjah ali bodo škarje v prostoru? Kak si si potem zamislil izolacijo? Kam boš vpihoval?
Rad bi videl načrt. Najbolje je, da me pokličeš na tlf. 02/618 53 90 med 8 in 15 uro.
Za odločitev glede kritine, bi samo dodal:"Pametno Polde, pametno :wink: !!!
LP
Re: Agepan vs. Termotop+folija - Urbi - 11.2.2009
Zdravo,
Da odgovorim na osnovno vprašanje...
Mi imamo že več kot 9 mes. streho gor z Agepanom 16mm, sleme pa samo Tyvec, brez kakšnih anomalij kot npr. "podivjani Agepan" (trkam na les). Pa če mi lahko kdo razloži kako Agepan "podivja"? (uide iz strehe?)
mal šale. In po kolikšnem času se to vidi?lp Urban
Re: Agepan vs. Termotop+folija - ataIBA - 11.2.2009
Urbi Napisal:Zdravo,
Da odgovorim na osnovno vprašanje...
Mi imamo že več kot 9 mes. streho gor z Agepanom 16mm, sleme pa samo Tyvec, brez kakšnih anomalij kot npr. "podivjani Agepan" (trkam na les). Pa če mi lahko kdo razloži kako Agepan "podivja"? (uide iz strehe?)
lp Urban
Kapo dol, že dolgo mate :lol: ...
Preberi malo po forumu in se ti bo odgovor posvetil. V odvisnosti je od količine zajetega zraka pod Agepanom, prezračevanja, debeline izolacije, kritine, vremenskih razmer (letošnja zima ni neka hudo hladna...),.....
Mimigrede, streha se dela za vsaj 50 let (ali bi se naj delala tako
hock: ). In kateri sistem je najboljši? Po moje preverjen, lahko se pa motim :wink: ....LP
Re: Agepan vs. Termotop+folija - Urbi - 13.2.2009
Pozdravljeni,
Bi lahko še od koga drugega dobil odgovor, ker se je ata...nevem kaj... bol posvetil temu da je bil duhovit kot pa da bi odgovoril na moje resno vprašanje. Torej kakšen je "podivjani Agepan"???
lp Urban
Re: Agepan vs. Termotop+folija - ataIBA - 13.2.2009
Urbi Napisal:Pozdravljeni,
Bi lahko še od koga drugega dobil odgovor, ker se je ata...nevem kaj... bol posvetil temu da je bil duhovit kot pa da bi odgovoril na moje resno vprašanje. Torej kakšen je "podivjani Agepan"???
lp Urban
Veš Urban, lahko je biti duhovit na duhovita vprašanja, ki se v nedogled ponavljajo....
Če te vprašam ali si teh nekaj listov prebral? Verjetno nisi, ker potem bi vedel, da "podivjani" agepan ne odjaha k sosedu
, ampak se lahko začne zaradi vlage napihovati, plesniti,...Moraš pa upoštevati, da o vsem kar debatiramo, izmenjujemo mnenja in izkušnje, vodi k zvišanju kvalitete izvajanj, oz. da vsaj veš, kaj moraš zahtevati od izvajalca. Ali pa narediti sam, vendar pravilno. Lahko dam smeška
? Pol pa malo preskoči na spodnjo temo:<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=13726">viewtopic.php?f=35&t=13726</a><!-- l -->
LP
Re: Agepan vs. Termotop+folija - DARČ - 12.6.2009
zdravo no jaz sem se tudi ogreval za AGEPAN ampak sem se odločil za TERMOTOP 8cm zanima me sledeče:
ali naj vlečem termotop in folijo čez sleme ali bi rajši pustil odprtino v slemenu ker podstrešje je hladno razen ene sobe ki je vzdolžna.Moj predlog je da bi po špirovcih položil paraprepustno folijo in jo povezal z linami ki bi jih naredil z zunanje strani kao 2 zračni most aja še to krovec mi je predvidel na vsak meter še en dodatni zračnik pod slemenom
kritina bo GERARD .
Lp
Re: Agepan vs. Termotop+folija - ataIBA - 12.6.2009
DARČ Napisal:zdravo no jaz sem se tudi ogreval za AGEPAN ampak sem se odločil za TERMOTOP 8cm zanima me sledeče:
ali naj vlečem termotop in folijo čez sleme ali bi rajši pustil odprtino v slemenu ker podstrešje je hladno razen ene sobe ki je vzdolžna.Moj predlog je da bi po špirovcih položil paraprepustno folijo in jo povezal z linami ki bi jih naredil z zunanje strani kao 2 zračni most aja še to krovec mi je predvidel na vsak meter še en dodatni zračnik pod slemenom
kritina bo GERARD .
Lp
Malo prej sem ti odgovoril pod temo pločevinasta kritina. Termotop je termoizolacija. Zakaj potem prezračevanje? Če bo zaprt, bo hladilnica, neprezračevano. Če bo ventiliran, ne vrši svoje funkcije....
Sicer pa, mislim, da vse obvladaš...
hock: LP