+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Drva (cene, spravilo, po žledu,...) (/showthread.php?tid=16847)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
Re: Bukova drva - Migaj - 22.4.2012
Res zgledno pripravljena drva, s strani lastnika ocenjena na cca 65 EUR/prm na dvorišču.
Lastnika so sicer stala cca 1/3 manj, ker je vložil svoje delo, znanje, orodja, pripomočke, delovne stroje, sosede, itd.
V praksi uporabnik za isti denar dobi največkrat manj, če ni od stroke.
Še vprašanje: Koliko tisoč litrov olja , bo ta skladovnica drv nadomestila V PRAKSI ?
Re: Bukova drva - Migaj - 22.4.2012
zdaj, ko si se od taubija nekaj naučil, pa ti meni povej koliko prm njegovih drv bi jaz porabil čez celo leto, da bi imal v hiši vedno 22 do 23,5 stopinj + toplo sanitarno vodo? z navedbo cene vgrajene nove peči z 2000l zalogovnikom na ključ ter navedbo letnega izkoristka.
Aproksimativna poraba kurilca: 2.950 litrov z OPB 30 in izmerjenim izkoristkom 93%.
Re: Bukova drva - csamo001 - 22.4.2012
In kaj točno sem se od taubija naučil??
Edino, kar je zame, kot uporabnika popolnoma zastarelega kombiniranega kotla pomembno, da me ogrevanje z drvami ob investiciji v kurilnico v višini točno 0 EUR, pride manj kot tisto s TČ, s tem, da je tam investicija malo več kot 0 EUR.
Višino investicije si naj vsak, glede na to kak komfort hoče v kurilnici, izračuna sam. To se mene ne tiče, saj tudi ni moja odločitev. Oba pa veva, da so cene kurilnic zelo raztegljiv pojem; tako pri kotlih na biomaso, kot tudi pri TČ.
JE PA DEJSTVO, DA ČE NISI RAVNO POPOLEN BEDAK IN JEMLJEŠ DRVA PO CENI 75 EUR ZA PRM (DEJANSKO TAKE CENE ŠE NIKJER NISEM ZASLEDIL), JE KWH PRIDOBLJENA IZ DRV, TUDI OB UPORABI ZASTARELEGA KOTLA, CENEJŠA KOT OGREVANJE S TOPLOTNO ČRPALKO.
In naposled: kaj je narobe z romunskimi drvami po 45 EUR za prm? Očitno že imaš izkušnje z njimi... Navsezadnje si verjetno tudi na tvoji TČ pokuril kak kWh iz uvoza.
Re: Bukova drva - Migaj - 22.4.2012
bejž no
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")drvaunichr("46")eu/]naključen vir oz. marketinška stran prodajalca drv[/url] izvleček:
v kolikor porabi gospodinjstvo letno 3000 l kurilnega olja, bi ob prehodu na les letno porabili od 10 do 15 m3 zračno suhega lesa listavcev ali 14 do 18 prm polen (1 prm zloženih metrskih cepanic = 0,85 prm zloženih 30 cm polen :oops: ).
Vrednosti so okvirne in odvisne predvsem od kakovosti goriva in od kurilne naprave.
Vsakih 10 % vode zmanjša kurilno vrednost lesa za 12 %.
Če kurimo gozdno suh les, porabimo 1/4 energije, uskladiščene v lesu, za izhlapevanje vode ...
hock: Re: Bukova drva - oval - 23.4.2012
Migaj Napisal:zdaj, ko si se od taubija nekaj naučil, pa ti meni povej koliko prm njegovih drv bi jaz porabil čez celo leto, da bi imal v hiši vedno 22 do 23,5 stopinj + toplo sanitarno vodo? z navedbo cene vgrajene nove peči z 2000l zalogovnikom na ključ ter navedbo letnega izkoristka.Tako mi pravi kalkulator <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.biomasa.zgs.gov.si/?p=izracunaj_enrge">http://www.biomasa.zgs.gov.si/?p=izracunaj_enrge</a><!-- m -->
Aproksimativna poraba kurilca: 2.950 litrov z OPB 30 in izmerjenim izkoristkom 93%.
za tiste, ki hitro pozabijo
za tiste manj spretne pa še številka, 17.14 prm mešanih drv z 20% vlage
Re: Bukova drva - Migaj - 23.4.2012
Se pravi nabava drv bi prišla pri meni tisočaka, brez prevoza, žaganja, cepitve, spravila ter kar nekaj vsakodnevnega dela, ki pa telo in duha krepi :?
Joj pa na nabavo peči z zalogovnikom ter krmiljem z regulacijo in postavitev novega dimnika sem pozabil.
Bo plačilo 12 zaporednih položnic za ogrevanje s toplo vodo in elektriko za gospodinjstvo v skupnem znesku cca 1.325 EUR zaenkrat racionalnejše, kar pa ne drži tudi za taubija.
Re: Bukova drva - csamo001 - 23.4.2012
Migaj, ni se ravno prijetno ponavljat, ampak zate rad naredim izjemo. Spet.
http://www.gozdis.si/fileadmin/user_upload/lesna_goriva-prirocnik.pdf
1 kg lesa z 20-% vlažnostjo naj bi zadostil nekje 4 kWh. Kubični meter bukovine naj bi nihal med 540 in 910 kg. Pa vzemimo zlato sredino, 720 kg. Po tabeli iz zgornje povezave 1 kubik okroglega lesa ustreza 0,85 prostorninskim metrom drv (prm), kar je okoli 610 kg lesa. Pri omenjeni kurilni vrednosti 4 kWh na kilogram je to 2.400 kWh. Vse zaokrožujem navzdol, tako kot pametnjakovic...
Iz zgornjega je razvidno, da ob 100-% izkoristku tako pridobljena kWh ob ceni 60 EUR na prm stane 2,5 centa, ob 65-% odstotnem izkoristku pa 3,9 centa na kWh (spet zaokroženo navzgor).
Bo v tretje šlo?
Re: Bukova drva - csamo001 - 23.4.2012
Migaj Napisal:Se pravi nabava drv bi prišla pri meni tisočaka, brez prevoza, žaganja, cepitve, spravila ter kar nekaj vsakodnevnega dela, ki pa telo in duha krepi :?
Joj pa na nabavo peči z zalogovnikom ter krmiljem z regulacijo in postavitev novega dimnika sem pozabil.
Bo plačilo 12 zaporednih položnic za ogrevanje s toplo vodo in elektriko za gospodinjstvo v skupnem znesku cca 1.325 EUR zaenkrat racionalnejše, kar pa ne drži tudi za taubija.
Ne, mojster sprenevedanja, nabava 17 prm bukovih drv z 10% do 20% vlage, nažaganih in nacepljenih na 33 cm, bi te prišla tisočaka. Če jaz lahko po par telefonskh klicih najdem dobavitelja, ki mi dostavlja po teh pogojih manjše količine (vedno po 3 prm), kadar jih pač rabim, verjamem, da lahko z nekaj več iskanja in truda prideš še ceneje skozi.
Dimnik, če se ne motim, pa si imel in ga podrl. Kdo ti je kriv?
Poleg tega si nedolgo tega napisal, da za ogrevanje potrebuješ 20.000 do 25.000 kWh letno (če se ne motim). 17 prm (če nimaš ravno moje zastarele Stadlerce z mizernim izkoristkom v kurilnici, ki jo dobiš za ceno starege starega železa) pa da od sebe precej več energije.
Ja Migaj, pa ja ne obračava spet številk v prid tvoje svetleče se ljubice z Japonske?
Re: Bukova drva - rentgenx - 23.4.2012
Migaj vse je jasno kot beli dan tudi otrokom v vrtcu,samo nekaterim in poslancem ne bo, pa če jim narišeš. Pa kaj bi se s tem obremenjevali,svet je lep 8)
. Stvar je na koncu takšna:"kolko dnarja tolko muske. "Manjša je cena:bolj so vlažna drva,bolj so mešana.Če so na večje komade nažagana, je več prostora vmes fraj.Iz tega ti že sama kmečka logika pove,da dobiš manj in manj kwh ven. Če pa boš dal več denarja za prm,boš dobil bolj nacepana drva,bolj skupaj zbita,bolj suha,čista bukova- nemešana.Potem pa je več kwh per pm. Kaj tukaj komu ni jasno? Zato lahko rečemo 1prm je lahko od 40-75€ in basta! Drugače ne gre,zakaj je nižja cena se ve in zakaj je višja se tudi ve!Romunska drva pa še sevajo baje :lol: ,...Če imaš doma orodje za cepanje na prafaktorje ,voljo,čas in spretnost in dober hrbet. (nemalo jih ima težave s križem) se lotiš dela in si potem celo posestvo okrasiš z 10 imi mrtvimi smrekami.
Pri elektriki je drugače
tvar je čisto transparentna kwh je kwh,ni vlažen ni suh,ni per kubik ali per romunian,pač je kolikor je in toliko stane.Pa ne vem ljudje kaj je z vami?? Ali ste čisto moralno na psu,da se morate čist skos kregat in skos svoje tumbat in iz drugih norce delat,ob tem pa sami izpadete največji norec.Dajte se lepo pogovarjat,saj ne bo nihče oškodovan če reče drugemu super si se odločil,glavn da je tebi dobr,..
Meni je do Pakistana ravno s čim se kdorkoli greje ,sploh pa kaj si misli o meni ali o mojem načinu gretja. Na forumu smo vsi da si pomagamo ali pomagamo drugim,ne pa da se nonstop eni te isti repenčite kdo ima večjega in debelejšega!! Obenem pa ne izbirate besed,po drugi strani pa pametujete kak kvazi strokovnjaki ste na vseh področjih.To vam je kultura poglejte se ! Ne znate pa odgovorit na eno osnovno vprašanje ko se vam postavi ali pa pišete vprašaj telmosa,.. :lol:
Pa sorry moderatorjem za by pass bukovih drv na koncu posta...
Re: Bukova drva - goba - 23.4.2012
No, takole je. Pri ogrevanju z drvmi, ne glede na kurilno napravo, obstaja veliko možnosti, da prideč dokaj poceni skozi kurilno sezono.
Lahko ugodno kupiš tudi cenejša drva kot pa razrezana bukova drva 1. vrste. Kuriš lesne odpadke (žamanje, stare deske, žaganje). Ceneje je, če drva sam pripraviš iz hlodovine.
V sezonah, ko sem drva kupoval in jih nisem pripeljal iz lastnega gozda, sem najmanj 1/3 kurjave nekje dobil zastonj. Odpadke od gradnje, dile od stare hiše, staro drevje od sosedov ...
Pri energentih kot so el. energija, plin in kurilno olje teh možnosti nimaš.
L. P.: Goba
Re: Bukova drva - zelenec - 23.4.2012
rentgenx Napisal:Seveda je pa najlepše če jo malo pognojiš ,ker le tako je res močna,hitro raste,odporna je na sušo,hojo,igranje. 50kg žakelj dobim za 40€ in le to imam za cca 1200m2 gnojenja.
Heh, ne samo, da non stop smetiš po leseni temi, zdaj bi pa rad še koga nategnil s preprodajo NPKja? 50kg vreče NPK stanejo v kmetijskih trgovinah pol manj, ne glede na razmerje elementov.
Re: Bukova drva - rentgenx - 23.4.2012
zelenec Napisal:Pa kaj si ti normalen zelenec :?: Jaz zaslužil,ali ti zgleda da mu prodajam ali samo priporočam preverjen izdelek? Malo bolj poglej če ti jaz zgledam da delam v tovarni z kmetijskim materialom? :lol: Sicer pa sploh ne veš o čem se gre in zato če že hočeš kaj priporočit -pomagat-svetovat nama da dobiva kje še ceneje,vprašaj za kateri izdelek se gre :!: kar pa dvomim da je tvoj namen v tem postu :roll: .rentgenx Napisal:Seveda je pa najlepše če jo malo pognojiš ,ker le tako je res močna,hitro raste,odporna je na sušo,hojo,igranje. 50kg žakelj dobim za 40€ in le to imam za cca 1200m2 gnojenja.
Heh, ne samo, da non stop smetiš po leseni temi, zdaj bi pa rad še koga nategnil s preprodajo NPKja? 50kg vreče NPK stanejo v kmetijskih trgovinah pol manj, ne glede na razmerje elementov.
Re: Bukova drva - oval - 23.4.2012
Vsak berač svojo malho hvali.
Kurjava na drva je odlična, še boljša je, če je kotel z dvojnim zgorevanjem in enim nalaganjem dbevno, zraven pa obvezno hranilnik toplote. Manj dela, manj porabe drv. Ob nabavi kotla pa izberite med primernimi tistega, ki ima manjše emisije prahu.
TŠ je odlična, zlasti za dobro izolirane hiše. Tisti, ki je v potratni hiši namesto stadkerce na olje vgradil TČ, resda plačuje manj kot je bilo pri olju, vendar še vedno veliko. Nima pa nobenega dela (razen pisanja položnic
. Ne strašim, ampak elektrika je še prepoceni. Najcenejša je prihranjena energija. Zato svetujem razmislek tudi v te smeri. Za prihranek energije niso nujne velike investicije, vsaj četrtino toplote lahko prihranimo samo s spremembo bivalnih navad. Manj zapravljanja energije, večja energijska učinkovitost. Poteka tekmovanje za energetsko učinkovito sosesko. Projavite se, ob tekmovanju se boste naučili učinkovite rabe in ko boste zmanjšali rabo energije, boste že zmagovalci.
Re: Bukova drva - JOHHAN - 23.4.2012
Pozdravljeni!
No da vsaj za trenutek prekinem tole živčno debato, kaj, pa kako je boljše. Najboljše je tisto kar dotičnemu človeku-osebi najbolj ustreza, pa čeprav se računica matematično ne izide najbolj v njegovo korist. Važno je konec koncev da se mamo fajn in da nas pozimi ne bo zeblo, eni na elektriko, drugi na drva, tretji na kurilno olje, pač kakor komu paše. Imam občutek da se ljudje kar nalezejo obnašanja vlade in sindikatov, kjer ravno tako kot v tej debati ne popusti nobena stran. Pa preidimo na lepše stvari:
Sam sem iz hlodovine, ki je je bilo "matematično" 20,958m/3 dobil skladovnico 4,8x1,3x1m in16,3x1,2x1,3m se pravi okvirno 32 pr. m drv. Moram pa priznat da niso lepo zložena saj so klana kar debelo in če jih hočem posušit, sem moral tako zlagat, oz. je zlagal in klal zadnje dni sin-razlog-par postov nazaj.
[img]httpunichr("58")//s7unichr("46")mojalbumunichr("46")com/6857387_17550880_19630644/drva/19630644unichr("46")jpg[/img]
L.p. JOHHAN
Re: Bukova drva - Berghaus - 23.4.2012
Jezus kristus.........
hock: Slučajno kdo proda ene 3-5 kubikov???