+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Stavbno pohištvo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Prava izbira PVC oken in ponudnika? (/showthread.php?tid=16645)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - cayzi - 7.5.2014
hvala bom preveril žaluzije.
glede same nosilnosti 70mm krila in 3 stekel pa tudi ni problem?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 7.5.2014
Glede na to, da se taka okna štancajo v milijonih in se za to dajejo garancije največjih svetovnih proizvajalcev (profili, okovje, steklo), naj ga nebi bilo.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - zmatej - 11.6.2014
Če bi morali izbirati med PVC okni Stabil in Actual - kaj bi izbrali in zakaj? :?:
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - cayzi - 30.7.2014
Mene pa zanima razlika v klaviteti med Gealan in Veka. Nekateri pravijo da je Gealan pred Veko.
Gledam profile Veka Softline 70MD (3 tesnila, 5 komor) in Gealan S8000 (2 tesnil , 6 komor).
Hvala.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 30.7.2014
To pravijo le tisti, ki Gealan tudi tržijo.
Drugače je Veka daleč spredaj.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - cayzi - 30.7.2014
Evo takšna je zadeva z ožjim izborom profilov in ponudnikov. Cena je za vse ponudbe zelo blizu (razlika med 50-120€).
Poleg novih oken in vrat je v ponudbi še vključeno pri vsakem:
- 2 stekli
- rolo komarniki
- fix komarniki
- mini kip odpiranje
- okovje GU ali ROTO ali MACO ali WinkHaus
- pvc police
- TGI distančniki
Gealan S8000 (profil 74mm), 6 komor, 2 tesnili (Mistreal okna, ABS okna)
Veka Softline 70 MD (profil 70mm), 5 komor, 3 tesnili (Cugelj, Dornik)
Royal Line S8000 IQ (profil 83mm), 6 komor, 3 tesnila s tem da je srednje tesnilo narejeno drugače kor pri Veka (Mik Celje, Gealan profili)
Rehau Brillant, 5 komor, 2 tesnili (GVT, Element)
Rehau GENEO Hybrid, 6 komor, 3 tesnila (PVC Nagode) - cena je precej višja od ostalih predvsem zaradi popusta. Z podobnim popustom kot pri ostalih bi prišli blizu.
Inoutic Prestige (76mm), 6 komor, 3 testnila (SeCom) - najdražji med vseemi ponudniki
AluPlast AJM 5000 MD (70mm), 5 komor, 3 tesnila (AJM)
KLI 74mm, 6 komor, ? testnil - na spletu tega profila ne najdem, imajo samo Classic 70mm ali 76mm PLUS (KLI Logatec)
KBE 70 AD, 5 komor, ? testnil, AUBI okovje (ARCONT)
Sibau Economic, 5 komor, 2 testnili - proizvajalec pvc? (Sibau)
Glede na to kakšna okna imamo sedaj bo najbrš kar koli od tega super
Ampak vseeno me zanima kaj priporočate glede profilov in izbire izvajalca.Hvala.
lp
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 31.7.2014
Veka Alphaline MD 90 s steklom 0,5 in dobrim popustom!
O izvajalcu pa ne bi, čeprav bi, glede na svojo barvo, lahko.
BTW to, kar navajaš, niti pod razno ni primerljivo.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - ssirovnik - 31.7.2014
Veka je itak razred zase vsekakor - kar se tiče PVC-ja.
Tale seznam zgoraj pa vsekakor ja - ni primerljiv medsebojno - dodatno pa še kupci še vedno precej bolj podpirajo logiko da je domače najboljše - čeprav so nas tujci predvsem po kakovosti izdelave precej prehiteli že nekaj časa nazaj.
Ravno zadnjič me je stanovski kolega spet opomnil kako lepo proizvajalci ultrapasov pod svojo znamko (ki je svetovno poznana) lepo na po njihovem mnenju manjvredne države glede na prodajo šibajo 2.razredne ultrapase - seveda po 1.razrednih cenah - in ljudje še vedno veselo kupujejo.
Point tega je,da lahko tudi slovenski proizvajalec dela nekaj iz 2.razrednih profilov - pa mu izdajo celo certifikate kot da so kao top, oh in sploh.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - cayzi - 31.7.2014
Fery Napisal:O izvajalcu pa ne bi, čeprav bi, glede na svojo barvo, lahko.
BTW to, kar navajaš, niti pod razno ni primerljivo.
o izvajalcu lahko na PM.
Fery Napisal:BTW to, kar navajaš, niti pod razno ni primerljivo.
To pa ne vem kaj misliš. Lahko napišeš kaj več.
Ravno to je bilo smisel mojega vprašanja ... je iz omenjenih kakšen profil ki izstopa glede na to da imam predračune precej podobne?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - cayzi - 31.7.2014
ssirovnik Napisal:Veka je itak razred zase vsekakor - kar se tiče PVC-ja.
Tale seznam zgoraj pa vsekakor ja - ni primerljiv medsebojno - dodatno pa še kupci še vedno precej bolj podpirajo logiko da je domače najboljše - čeprav so nas tujci predvsem po kakovosti izdelave precej prehiteli že nekaj časa nazaj.
Ja potem pa prosim z besedo na dan kaj ni primerljivo med seboj. Pustimo izvajalce lahko je fokus samo na profile.
Finta je v tem da imam cene oz ponudbe precej podobne med seboj kar se cene tiče.
Pri meni je logika podpirati domačo proizvodnjo. Pa se mi ne zdi da je tako zelo ekstremno kot ti praviš. Glede na vso konkurenco ne vem če so si pripravljeni tvegati zadevo. Poleg tega grem lahko "vsak dan" pogledat kako fantje delajo zadeve. Na poljsko ali češko se pa ne bom vozil - na samo bla bla bla raznih ponudnikov pa tudi ne bom peljal. Če ne vidim na lastne oči vzamem v rezervo.
Če bi bilo res tako slabo kot praviš glede domače proizvodnje potem bi jih že pol zaprlo vrata.
Torej
... zakaj se zgornji izbori profilov ne morajo primerjati oz kaj izstopa. Kot primer Salamander 92mm sem dal zraven samo zato ker je ponudba po ceni ENAKA kot pa recimo neka Veka ali pa Rehau.Hvala!
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - ssirovnik - 31.7.2014
Pozdrav!
Še nisem videl junaka ki bi ga kar spustili v proizvodnjo in mu kazali kaj in kako se okno skupaj dela - mogoče kakšna šolska ekskurzija pa še to zelo površinska.
Avto tudi kupujemo v salonu ali pa pri kakem trgovcu z rabljenimi pa te verjetno noben ne bo dal v proizvodnjo da bi videl kako mašino skupaj sestavljajo in kakšne materiale za to uporabijo.
Dejstvo je - zato sem tudi izpostavil tuje proizvajalce - da domači v manjši seriji oken in skozi same narezane profile ki jih potem sami skupaj sestavljajo (ne bi o tem kaj in kako to počnejo) niti približno ne moreš tega merit proti
tujemu proizvajalcu ki naredi 4-5 večje količine letno - so procesi čisto drugače tudi nastavljeni in definirani ter je tudi sam nadzor kvaliteto bistveno bolj na nivoju.
Na lastne oči vidiš končni produkt - in to je to - vsi ostali podatki glede kvalitete profilov so pa dostopni na spletu (ti lahko posredujem par mest).
In kar nekaj velikih ponudnikov ima trenutno kar fajn težave - ravno zaradi boljšega price/performance paketa iz tujine - in namerno delajo dumping cen da preživijo na drugi strani - kot primer iz prakse ti lahko povem da dajo tudi montažo zastonj v določenih obdobjih samo zato da dobijo posel.
Tele profile zgoraj bom pregledal jutri in ti lahko kar tukaj napišem - lahko pa me kontaktiraš tudi na ZS.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - gurenc - 1.8.2014
ko sem kupoval okna pred letom dni, sem razmišljal podobno kot cayzi. pa ne želim dajati slovenskih ponudnikov v slab koš, odločil sem se za okna iz tujine, konkretno proizvajalca oknaplast iz poljske. kdo jih v sloveniji ponuja, ne bi delal reklame.
zakaj? velik vpliv je imela cena. med plastiko je bila ponudba kar precej ugodnejša kot pa od drugih, tudi slovenskih, ponudnikov/proizvajalcev. drug razlog je, da je podjetje oknaplast tretje največje v evropi, torej kvaliteta niti najmanj ne bi smela biti sporna, procesi pa avtomatizirani. seveda je pomembno, ali si tretji največji zaradi prometa v centralni evropi ali zaradi prodajo na balkan, rusijo, ... vsaj kot sem takrat gledal, ima oknaplast številne izpostave po centralni evropi - kar pa res še ne pomeni, da tam tudi kaj proda. in seveda, tudi tu gre težko govorito o poljskem oknu, ker so sestavine bolj ali manj nemške, torej je le poljski sestavljavec.
nato sem ugotovil, da tudi slovenski proizvajalci pravzaprav le lepijo skupaj tuje izdelke. dejansko težko govoriš o slovenskih "proizvajalcih" ampak o slovenskih "sestavljavcih".
da ne bo pomote, nikoli nisem mislil, da so slovenski proizvajalci zaradi tega kaj slabši, čeprav avtomatizacija procesov ima svoje prednosti, kontrole so večje, ... tudi izkušnje z umazanimi šipami v vmesnem prostoru so čista površnost (pri sosedu so zamenjali okna in je bilo mislim da 5 oken (od 15) umazanih na notranji (vmesni) strani termopana).
ker pa sem bil že prevečkrat razočaran nad tem, da dajem delo domačim, sem počasi nehal gledati na to. še vedno dam delo domačim ljudem, če kvaliteta pokrije višjo ceno oz. če so le nekaj malega dražji. pri oknih pa je šlo za tisočake za enak sestav in kvečjemu nekaj slabšo kvaliteto.
po enem letu težko kaj rečem od oken, ker še nismo vseljeni. bilo je nekaj napak, ki so jih odpravili. odpravljanje je trajalo predolgo, ker uvažajo dele iz poljske. pri domačih proizvajalcih bi to verjetno precej hitreje odpravili.
skratka, so plusi in so minusi. jaz bi se verjetno, če bi šlo za dokaj enako kvaliteto (čeprav so menda danes prav vsa okna izjemne kvalitete, tako da gre očitno samo za odstopanje v ekstremih), odločil za slovenskega proizvajalca.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - gurenc - 1.8.2014
aja, pa še to me je zmotilo pri enem od slovenskih ponudnikov - ker imam okna razmeroma velikih dimenzij, mi je ponujal vse, čeprav je bilo na ponudbi jasno napisano, da je okno preveliko (avtomatični izpis na ponudbi). v primeru izbranega ponudnika oken iz tujine so povedali vse omejitve sami in tudi iskali rešitve.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - gt001 - 1.8.2014
jaz sem vzel okna slo sestavljalca z LASTNO ekipo monterjev. tako ni bilo nobenega motoviljenja glede rokov, glede montaze, porabljenega materiala in casovnega pritiska. najbrz bi bila tudi reklamacija resena bp. kolikor pa gledam letna porocila na ajpesu, je imel lep dobicek konec leta, tako da se jim niti dumpinga ni treba iti.
pri monterjih ki so kooperanti je problem (ne zelim posplosevati, zgolj info iz nekaj prvih rok), ker imajo nizke postavke in potem samo sibajo od objekta do objekta, da z ogromno kolicino narejenga nekaj zasluzijo.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 1.8.2014
gurenc Napisal:v primeru izbranega ponudnika oken iz tujine so povedali vse omejitve sami in tudi iskali rešitve.Kdor uporablja okovje ROTO okovje (trenutno de facto naj), ponavadi uporablja zraven tudi Roto Creator.
V njem je dobesedno vse, max dimenzije, teže, debeline, upoštevanje vseh standardov, profilov, stekel, alternativne možnosti...
Naši se tega ponavadi ne gredo!
Sicer se lahko naredi tudi predimenzionirane zadeve, vendar mora biti s tem stranka seznanjena in podpisati izjavo, da se strinja s takim kosom stavbnega pohištva, ki nima garancije.