![]() |
|
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
|
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 1.12.2019 (1.12.2019 ob 10:27)csamo001 Napisal: Ja, še to, kar se tiče temperature vode v TČ, če je ta v zimskih razmerah izklopljena čez noč. Podatki tipala kažejo, da je bila najnižja temperatura zunaj na cevi, po izhodu iz TČ, 9,2 stopinje, ob 6:20 zjutraj, tik preden se je TČ zagnala. Če se ne motim, za TČ ni zdravo če štarta s temperaturo izmenjevalca pod 20 stopinj. Imaš to zagotovljeno, ali je startala iz 9? RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 1.12.2019 Jest danes pil kavo poleg tč Ko sem čakal na defrost. .More bit kar oreng zasrežena da ga izvede .vse skupaj je trajalo 3 min.V celi noči jih je bilo 6.Sem jo imel omejeno na 53 % in je zgleda celo noč tam tudi ostala.Ob 6.00 sem preklopil na max 42% pa je delala naprej pri enakem DV brez problema tudi defrost je trajal enako.Potrebuje pa po defrostu kakšne 3 minute da prileze na enak DV.Trenutno je dosegla svoj setpoint sem pa nastavil naj še naprej deluje na 30 %.Da vidim ,če bo sfolgala.Aja temperatura ob 7.00 -2/c
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 1.12.2019 (1.12.2019 ob 11:43)Zaspanc Napisal:(1.12.2019 ob 10:27)csamo001 Napisal: Ja, še to, kar se tiče temperature vode v TČ, če je ta v zimskih razmerah izklopljena čez noč. Podatki tipala kažejo, da je bila najnižja temperatura zunaj na cevi, po izhodu iz TČ, 9,2 stopinje, ob 6:20 zjutraj, tik preden se je TČ zagnala. Če se ne motim je to interna logika TČ, da ne štarta tisto sekundo, ko dobi signal, ampak ima kakšno minuto ali dve "priprave". Nisem zdaj prepričan, se mi pa zdi, da sva z Igorjem tudi o tem govorila in da naj bi bilo OK kot je. Kakorkoli, bom preveril. V skrajnem primeru ne bi smel bit nek problem še eno vrstico kode dodat, da štarta obtočna kakšno minuto prej in zalije izmenjevalec s toplo vodo iz notranjosti bajte. Ampak koliko spremljam podatke ob zagonu, gre TČ na prvo stopnjo delovanja, ko obtočna že teče. (1.12.2019 ob 12:06)letalec007 Napisal: Jest danes pil kavo poleg tč Ko sem čakal na defrost. To glede zasreženosti je relativno. Sem jo videl protokol defrosta skozi dat brez nekih jakih znakov zasreženosti. Kakorkoli, kibla že ve kaj dela. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 1.12.2019 letalec007: koliko pa imaš Tdv, da ti pri teh zunanjih temperaturah na 42% pride v treh minutah po defrostu nazaj na prvoten Tdv? RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 1.12.2019 Verjetno gre za lepo pregreto bajto s talnim, kjer je hladne vode od defrosta za en pljunek, pri radiatorskem brez zaloge je to težje... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 1.12.2019 Hladovine od defrosta je najbrž v obeh primerih enako, je pa seveda razlika med količino vode v enem in drugem sistemu, pa seveda specifični toploti tlakov (talno) v primerjavi z zrakom (radiatorji). Pa kolikor gledam na grafu primerjava med včeraj (brez zaporedno vezanega zalogovnika) in danes (z zalogovnikom), je kar razlika pri pobiranju po defrostih (radiatorski sistem). Včeraj mi je med defrostom temperatura dvižnega voda, merjena za obtočno črpalko, padla identično kot temperatura dvižnega voda, merjena na izhodu iz TČ. Danes po vezavi z zalogovnikom temperatura zunaj na TČ še vedno pade enako, notri za obtočno črpalko (torej od Stadlerce naprej) pa pade za vsega 2 stopinji. Kar pomeni, da se radiatorji dejansko ne ohladijo. Pa tudi matranja za TČ je bistveno manj, ker se povprečna temperatura v sistemu bistveno manj zniža. Je sassapo v preteklosti velikokrat omenil dodano vrednost zalogovnika na radiatorjih v zrak-voda sistemih. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 1.12.2019 Drži, mišljena je hladovina v razmerju napram "zalogi". Pri meni defrosti znižajo Tdv za cca 10 stopinj in potem rabi kar nekaj časa da se pobere. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 1.12.2019 (1.12.2019 ob 12:23)bk9105 Napisal: letalec007: koliko pa imaš Tdv, da ti pri teh zunanjih temperaturah na 42% pride v treh minutah po defrostu nazaj na prvoten Tdv? 31 /c.Gre pa voda čez kotel in še dodatno čez radjator v garaži.Oboje služi kot en mali zalogovnik.Na oko bi rekele da je vode vsega skupaj kakakšnih 30-4 Litrov.Zdajle dela že celo dopoldne na 30 % ker je kao v mirovanju in je DV konstantno na 28/c. Lahko da ni bilo ravno 3 minute stopal nisem ampak več kot 5 sigurno ne. Je pa talno povsod. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 1.12.2019 Profel krmilja imajo to dodelano, predno sporoci TC da pricne delati, obtocna laufa nekje 4. min. , nato kontroler vrsi zahtevo po zagonu, podobno je po koncu zahteve, OC laufa se vsaj 5.min....tisti ki se ogrevamo po urnikih in radiatorjih , ne vidim enega razloga, da obtocna laufa 24/7, naj nekdo argumentira, kaj bi bila sploh prednost? Mogoce Csamo? RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 1.12.2019 Tudi jaz ne vidim prednosti delovanja obtočne 24/7 v primeru urnikov v monoblok sistemu, zlasti, ko je govora o radiatorjih. Prednost je najbrž pri tistih, ki nimajo varnostnega protokola, ko bi obtočna morala teči še par minut po koncu delovanja TČ, da torej "preživijo" v primeru, da se defrost zgodi ravno, ko se proži izklop. Ampak to lahko npr. rešiš tako, da daš TČ na svoj timer, obtočno pa na svoj timer. Če delaš sam je dobro vedet kaj delaš, ker je škoda dobre naprave za učenje štromarske in hladilne tehnike. Ena dodatna prednost, ki jo jaz vidim pri protokolu delovanja obtočne še po izklopu TČ je ta, da se ustvarjena toplota še "pretovori" v stanovanje in ne ostane nekje na pol poti v ceveh med TČ in kletjo ter v kotlu/zalogovniku. Iz grafov bi rekel, da je s tega vidika dobro pustiti obtočno teči še vsaj 10 minut po koncu delovanja TČ, pa tam nekje do 20 minut. Ampak spet: odvisno od sistema (zalogovnik/brez, itd.). RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 1.12.2019 Temperature pri defrostu imam identicne kot letalec, nekje do 5min po zakljucenem je dv spet kot prej. Meni pri talnem je pomoje fajn da obtocna leti v eno, sloh v eni sobi hitro opazim spremembo ce jo ugasnem da jo hitro odnese na hladno. Soba je nad vhodom v hiso in je plata od spodaj prakticno na odprtem(spodaj ni prostorov kot drugje). Ceprav ma 10cm izolacije pod estrihom in 10 (strop z zunanje strani) je sibek clen celotne hise, kak ustavis tc in obtocno se zacnejo tla hitreje ohlajat kot drugot. Preden sem zacel kurit tc z novembrom sem se malo igral. Zanimalo me je ce lahko s kaminom ko pregrejem plato kaj dvignem temperaturo vode v talnem, in dejansko mi grejo cevi po steni ki je za kaminom, kamin greje plato zgornjih dveh sob in ce se ga dvakrat nadeva se temp vode ce krozi dvigne za dve tri stopinje. Dlje nisem raziskoval koliko to raznosi toploto preko talnega po hisi, kaj ekstra dosti vrjetno ne...nekaj pa. Ce bi se malo razpihal iz spodnjega stuka gor se razlike v prostorih sploh nebi dosti poznale. Mislim da drugo leto naredim razpih-po steni odstemam luknjo v prostor kjer je kamin vzidan vstavim cev in speljem v hodnik in otrosko sobo ter vstavim ventilator. Danes mamo v hisi 24 stopinj od talnega, pa me prsti srbijo po kurjenju, pac najrajse sem v kratkih hlacah drugace se ne pocutim doma ? RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 1.12.2019 OČ pri vseh tovarniških krmiljih deluje neprekinjeno, jasno v moduliranju z minimalno močjo. Dejansko pri radiatorskem gretju ni potrebe po neprekinjenem delovanju, dovolj je da OČ starta cca 10 min pred vklopom kompresorja, da se kondenzator segreje na delovno temp. in se enako izklopi po izklopu kompresorja, da preprečimo škodo ob defrostih in proizvedeno energijo enakomerno porazdelimo po grelnih telesih. Pri talnem naj OČ deluje neprekinjeno zaradi enakomernosti ogretosti tal. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 1.12.2019 (1.12.2019 ob 13:39)letalec007 Napisal:(1.12.2019 ob 12:23)bk9105 Napisal: letalec007: koliko pa imaš Tdv, da ti pri teh zunanjih temperaturah na 42% pride v treh minutah po defrostu nazaj na prvoten Tdv? Koliko m2 talnega je to, da je skupna kolicina vode tako majhna? Ze veckrat je bilo zapisano, da je tc na off boljse, kot vecurno delovanje na minimalni modulaciji. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 1.12.2019 (1.12.2019 ob 14:39)Tehnologic Napisal: Temperature pri defrostu imam identicne kot letalec, nekje do 5min po zakljucenem je dv spet kot prej. Ha ha mater jest tudi drugo leto delam preboj.Kajti mi imamo dnevno skupaj z kuhinjo 40/m2,preboj na hodnik pa klasičen 80x200.vrat ni.Se mi pa ko zakurim kamin topel zrak ujame pod strop in imam v dnevni prevroče .Že nekaj časa doma razlagam ,da bom naredil preboj skozi steno pod stropon vanj dal ventilator in toploto od kamina razpihal še v hodnik in galerijo v mansardi.Pojma pa nimmam kakšen ventilator kupit.Če najdeš kaj mi prosim povej.Razmišljal sem tudi ,da bi ob enem vstavil še eno tipalo,da kar sam požene ko doseže določen setpoint.Pa seveda želim tiho delovanje. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 1.12.2019 Imaš namenske, npr.: http://www.ths.si/trgovina/dodatki-za-kamine/ventilatorji/ventilator-za-zracnik-fi100. Lahko pa vzameš tudi malo večjega za računalnik, odvisno za kakšne temperature bo šlo. Jaz sem za rekuperacijo (ne, še vedno ni zmonitrano) vzel to: https://www.mlacom.si/scythe-ultra-kaze-dfs123812h-3000. Pa klasični (na knof) ali pa digitalni potenciometer za krmiljenje računalniških ventilatorjev, npr. https://www.newegg.com/p/1YF-00B0-00DM8 ali https://www.gamingscan.com/best-fan-controller/. |