+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Poševnina mansarde - izolacija (/showthread.php?tid=15356)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
Re: Poševnina mansarde - izolacija - som16 - 3.2.2011
urs,
morda se tule boljen vidi
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.shrani.si/f/E/ZU/3lMaBSvt/stirodur-pod-streho-desk.jpg">http://www.shrani.si/f/E/ZU/3lMaBSvt/st ... o-desk.jpg</a><!-- m --> - Tu je stiropor 1 cm pod desakami.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.shrani.si/f/2g/oL/1kfxOzur/manjka-stirodur.jpg">http://www.shrani.si/f/2g/oL/1kfxOzur/m ... irodur.jpg</a><!-- m --> - Tu ni stiropora na samem stiku ; tudi napaka ker ni popevne horizontalne vezi.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Urs - 3.2.2011
Hvala, brez poševne vezi se itak ne bi upal pred nadzorno.
Jaz bom imel siporeks in me malo matra izolacija nad poševno vezjo, ker bo noter cca 20x20 cm betona. V bistvu bi moral pustiti dovolj prostora do lesenega dela ostrešja, da bi lahko vmes dal izolacijo oziroma da bi nato prilepil med poševno vezjo in ostrešjem še siporeks/oziroma vstavil stirodur in to na zunanjih in notranih poševninah.
So na tej sliki naredili tisto, kar je omenjal @ataIba - porinili poševne zidove preveč navzgor in bi ti morali biti za višini špirovca nižji? Jih raje kasneje dogradiš/doložiš, vendar ne na "stik" z ostrešjem.
Glede moje ideje o satovju pa kasneje....
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Berghaus - 3.2.2011
Samo toliko letim mimo, da tole prilepim. Če je slučajno že v tej kopici strani, pa pardon.
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")hosekraunichr("46")si/izolacijeunichr("46")html[/url]
Za informacijo, link ni reklamne narave, nimam nikakršne veze s podjetjem na linku, zdi se mi le, da je obnova oziroma izolacija mansarde zelo lepo predstavljena. Zna komu pomagati, meni je.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - som16 - 3.2.2011
urs,
ja o tem je "ata" govoril/komentiral.
Zidove lahko pustiš nižje oz. poševno H. vez zabetoniraš dovolj niže. Nato pa vsataviš izolacijo; lahko stirodur ali stiropor. Tudi trdi tervol se je že vgradil.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - boboxsi - 4.2.2011
Samo poročam
Včeraj sem dobil spet Majstre v hišo in M ima veliko začetnico. Sem jih dobil ker je bila neka naveza in stopnišče moram zapreti ker je sedaj samo folija. Že v štartu sem jih hotel domov poslati ker so mi tupili v glavo da ne smeš vsega verjeti kar prebereš da je vse trgovska fora da čimveč stvari prodajo. Sori majstri ki ste tukaj gori vas ne mečem v to luč samo a mislite da mi nimamo svoje kurje logike.
VSI KI IMATE MAJSTRE DELITE 2 CM MOST ata IBA ima prov ni 100% parne zapore-
Zapeli smo se ko sem zahteval da se tayvekova parozaporna folija ob steni lepi smo se skregali da oni hodijo na Knauf izobraževanja in tam nihče tega ne dela- Še un lepil sem jim kupil pri Kalcerju da bi jim olajšal delo. PA so me prepričevali da to itak knauf stisne na profil. Delno je prov samo kolikor jaz vem ko je različni tlk in podtlak na strehi , zrak čudežno najde vse napake.
Tam kjer se poševnina konča in začne ravnina so svojobesedo takoj pojedli zato ker oni lažje delajo da tam ni folije - matr jim ..... Prvo so rekli da more biti 10 cm preklopa pri štukanji folije, a tukaj na tem stiku je ni niti 1 cm . Tako da sem sam gor lezu in neki limu s hidro stop trakom samo to ni to.
Mogoče boste imeli srečo in imate majstre a iz mojih iskušen 90% majstrov pade na detajlih.
Tako da bom verjetno kar sam mansardo naredil - raje cel mesec delam sam in imam vsaj delno ok narejeno kot da nekoga plačam pa se kregam z njimi .
Sorry vsem majstrom ki delate pošteno in natančno
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 4.2.2011
Po mojih izkušnjah se večina strank ne izobražuje kako in kaj, ampak samo hočejo da je OK narejeno. Na žalost je ogromno izvajalcev ki to vedo...
Stik stena/strop ni tako panično pomemben da se ga lima z lepilno maso. Ker ti skozi steno tudi prehaja vlaga... Glede na to da imaš parno OVIRO in ne zaporo pa ti itak povsod prehaja nekoliko vlage. Poglej Žerjavarjev post pred kratkim ko je izračunal kdaj vlaga kondenzira, in kdaj je potreben 2. kanal... Odlično prikazano!
Stik poševnina ravnina? Ne razumem? Zakaj tam ne bi bilo folije?
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Roko460 - 4.2.2011
Ja se strinjam z izjavo! Veliko mojstrov, ve veliko različnih stvari in na veliko različnih načinov polagajo knauf! Sam sem prav tako pred tem, da vgradim strešna okna, izolacijo in knauf. Pa glede na različna mnenja bi se najraje lotil kar sam, ker so mi prišli (fušar)s takšno ceno, da sem se samo smejal.
Ekola sedaj, ko je ravno takšna debata:
Sam sem nameraval urediti slednje:
urso SF35 14cm x 2
vodila
parna zapora
in knauf
Če naročim sam material, me pride cenovno nekje 23€/m2. Če pride knaufar, pa ima ceno 38€/m2. Na hitro zračunano, pride knaufarjev zaslužek cca 2000€ in tukaj nisem odštel vračunan davek pri nabavi materiala in nič barvanja!
Se pravi, če zaključim barvanje pride to še cca 2€/m2 = 25€/m2(lastni režiji). Če najamem malarja, računa 4€/m2!? Se pravi, da je potem knaufar+malar=42€/m2!!!!!!
JAZ 25€ vs KNAUFAR+MALAR 42€ ??? Če to naredim sam, imam v žepu 2200€!?
Pa ljudu nori kje dobite te cene!? Nič čudnega, da popizdi kdo potem, če kaj ni vredu!?
No če ima kdo kakšen boljši izračun, naj se javi
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Romzis - 4.2.2011
@boboxsi:
Sam nameravam naslednjo pomlad menjat kritino, naredit zračni kanal (prim.), pustiti tudi malo lufta za sekundarni kanal, med dilami luft 0,5 cm in spodaj med špirovce dat cca. 15 cm izolacije. Dobil bom enga cimpermana, da mi/nam pomaga pri izvedbi (predvsem lajšte), ostalo sami, ker se ne mislim z nobenim pregovarjat, na koncu pa ga še plačevat.
Aja še to: 15 cm izolacije zaenkrat, ker podstrešje hladno, ploščo sicer imam izolirano in čez njo etstrih, vendar je premalo (cca. 7 cm izolacije). Se pravi po sliki od Roko460 bi izpustil 6,8 in 9, za parno oviro/zaporo pod izolacijo pa nisem čist ziher ali bi dal ali ne. Nameraval sem dati samo nekakšno protiprašno reč - filc mogoče?
Predvidevam da bom iz zdajšnje temperature na podstrehi (enaka kot zunaj, se pravi ob minusu zunaj je notri isto) prišel na spodoben plus na podstrehi (5-10C). Posledično računam na bistveno zmanjšanje izgub čez AB ploščo (in prek kolenčnih zidov, ki so izolirani samo od zunaj
Lahko tole zadnje nekdo komentira? Mam prav ali se motim?
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 4.2.2011
Roko, a šele pri knaufarju si šel računat koliko te stane delo?
Saj je pri vse gradbenih delih tako... Če ti firma naredi hišo za 300k EUR, je tvoj prihranek vsaj 150-200k če delaš sam od 2000 EUR odštej davke, pa dodatke, pa stroške, pa ... pa deli z nekje 100 urami in dobiš čisti dobiček knaufarja. hint: bo precej manjši kot 20 EUR/h. Če deliš 2000 EUR z tvojim delom dobiš? Računaj na vsaj 200 delovnih ur... Pa kako orodje, pa ... Enim se splača, drugim se ne, eni so sposobni sami naredit, drugi ne...
Re: Poševnina mansarde - izolacija - boboxsi - 4.2.2011
Citat:Stik poševnina ravnina? Ne razumem? Zakaj tam ne bi bilo folije?
Tudi sam sem isto vprašal zakaj tam ni 10 cm preklopa med folijo pa je bil odgovor da se ne da narediti lepo linijo loma (če me razumeš) Tisto ravno linijo, ki nastane kjer se poševnina konča in začne strop. Knaufa še nisem polagal in ne vem ali je res ali ne bom pa sigurno probal.
Glede kita med steno in knaufom - vem da ni tako potrebna samo če sem ga kupil in tudi pri Kalcerju priporočajo da se ob steni prilima folija na profil in steno . Kupil sem ga, imel sem ga in sem prosil če se ga lahko uporabi. Vzame ti 5 min , ne raje se kregamo 5 minut in pol še kadimo cigareto 5 min - tega pa ne razumem Pa tudi teh 5 minut mi zaračuna in tudi plačam mu jih. Ampak ker se majstru zdi nepotrebno.
Ma mislim da če bi v gradbeništvu uvedli sistem ki ga ima Neemčija, Avstrija s primopredajnimi zapisniki in Nadzornimi ki bi svoje delo opravljali bi polovico majstrov zaprlo podjetja a ostala polovica bi pa delala da bi ti kar srce pelo
Vem da vse firme prodajajo dodatke zato da lupijo samo če bi bili tako nepotrebni jih nebi prodajali saj jih nebi noben kupil
Žal sem kdaj picajzlast in zato se večina stvari raje lotim sam ker pri hiši sem imel kar nekaj majstrov, in 30 % je bilo takih ki sledijo novitetam in se tudi šolajo. Ostalih 70% pa žal, so me razočarali. Razočarali so me, da ne poznajo svojega področja.
Primer: Terakota - Keramika - Poglejte njegove stare spletnike in nove spletnike. Razlika je očitna, Model se uči , nove materiale uporablja + postopke same izdelave izbolšuje iz letza v leto.
Potem mamo pa na trgu neke Majstre ki so delali za uspešno podjetje, šli na svoje in znanje ki so ga osvojili tam obstane. Nove materijale niti ne spoznavajo niti ne želijo spoznati saj so Majstri kaj bomo mi njih učili. Tukaj izvira mojo razočaranje
Če jaz kako trditev rečem in mi majster odgovori da da tako se ne dela ker on to še nikoli ni delal zame ni argument.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - boboxsi - 4.2.2011
Rok
Če so dobr8i majstri in delajo po PS-u, mislim da ni škoda. Lahko pa daš delat Šalabajzerjem ki ti bodo vse skupaj nametali in potem bo slaba volja
Pa pri izvajalcih se strinjam - Morajo delati vsaj 3 če ne 4 rje in potem vsi prispevki pa tudi 1 teden rabijo . Pa svojo plačo izračunaj koliko pride. Ne pozabi morajo kupovati avto orodje ...... Ne glej samo znesek
Re: Poševnina mansarde - izolacija - ataIBA - 4.2.2011
Romzis Napisal:................
Lahko tole zadnje nekdo komentira? Mam prav ali se motim?
Če ne boš delal na podstrešju mansard, se žal motiš.
LP
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Roko460 - 4.2.2011
Res je ja šelebajzer je ime s tradicijo!!! Sam sem preveril nekaj šelebajzerjev in ko na koncu potegneš črto ja ne splača se šparati na tem! Vendar dobijo tudi drugi izvajalci črno luč nase pa niso nič krivi. Ker bom imel časa na pretek se bom lotil sam zadeve. Drugače pa odtoki, voda, plin, tlaki estrih.. in podobne zadeve bom prepustil ljudem, ki se spoznajo na to delo!!! Drugo bom pa lepo sam izdvedel in s pomočjo kolegov. SAM SVOJ MOJSTER. Tukaj vas je kar nekaj majstrov zato se bom obračal na vas, če dovolite. vsak nasvet mi je dobrodošel. V prihodnje pa objavim začetek izgradnje mansarde!
Do takrat pa LpR
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Romzis - 4.2.2011
ataIBA Napisal:Hja zaenkrat v kratkem ne planiram mansarde, čez čaz pa najverjetneje ja.Romzis Napisal:................
Lahko tole zadnje nekdo komentira? Mam prav ali se motim?
Če ne boš delal na podstrešju mansard, se žal motiš.
LP
Kaj predlagaš?
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 4.2.2011
romzis: rabiš pohodno podstreho dokler ne narediš mansarde?
boboxsi: limanje NA UD profil je res malo brez veze, če delaš nosilni UD profil (kjer vijačiš plošče tudi na UD profil). Če delaš nenosilni UD je drugo. Tesnilna masa se uporablja med UD profilom in steno. Tam kjer se folija konča. Sicer jst tam kar z lepilnim trakom ki ga uporabljam za drsni stil zalepim folijo v kotu, ampak to ni čisto to. Uporaba mase tam je že del pasivne izvedbe
Neke vrste RAL montaža :lol: Zakaj ne bi mogli delat ravnega spoja zaradi folije pa mi ni niti približno jasno
saj "lep" stik narediš s ploščami in kitom, ne pa s folijo... No, vsak ima svoj način dela