+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=37593)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - vincent - 30.10.2012
tone..hudo dobro ti držijo temperature (izolacija dela svoje). Da o razpoložljivi količini toplote ne razpravljamo :wink: .
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Migaj - 30.10.2012
felnix Napisal:Ocenjujem približno 5000kwh, pri padcu temperature iz 50 na 20 °C:oops:
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")kose-radenciunichr("46")si/Migaj/COPTSVunichr("46")xls]programček[/url] s katerim si lahko tudi v tem primeru pomagaš
Kapaciteta = 90.000 litrov
T1 (zač.temp.) = 20 stopinj
T2 (kon.temp.) = 50 stopinj
Rezultat: E (energija) = 3.140 kWh *če bi bila v zalogovniku voda, za zemljo/blato pa ne vem????
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 30.10.2012
Sem šel računati teoretične izgube skozi izolacijo in je prišlo 2,54W/°C, kar je 152W pri deltate 60°C . Ker je akumulativnost 7kWh/°C, pride časovna konstanta celih 115 dni. Časovna konstanta je čas, v katerem pade temperatura na 37%. Na začetku temperatura pada 0,5°C na dan.
Presenetljivo, volumen in debelina opravita svoje, pa tudi razmerje med premerom in višino je še sprejemljivo, posebej ko upoštevamo zunanje mere izoliranega zalogovnika.
Upoštevati bi moral še izgube skozi cevi.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - vincent - 30.10.2012
Saj če pogeldaš povprečno izolacijo zalogovnika ima le ta 10 cm izolacije. Sicer nekaj se sliši a v resnici je to faktor prehodnosti U=0,37 W/m2K pri dokaj veliki temp. razliki
.Pri 1 litraku imaš ti nekje 7 kvadratov površine, tako da izgube kar nanesejo. Potem so tu še cevi oz. priklopi, ki so zelo soliden toplotni most.
(Ker tudi mene mika da bi dal še 10 cm izolacije okrog..samo nisem še naumil kako bi vse skupaj speljal -da bo nekam zgeldalo in ne bo pretirano drago...ker tudi jaz gaimam v drvarnici, ki niogrevana oz. je zunaj hiše, čeprav izolirana je a vseeno).
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 30.10.2012
Sam sem plašč naredil iz sekundarne kritine in neskončne zadrge. Zadrga je dvakrat vertikalno in na vrhi in dnu okrog in okrog. Šiva se lepo z običnim šivalnim strojem. Če pride kje kaj vode not, gre ven, od zunaj pa voda in veter ne moreta not.
Je pa kriza s kameno volno v roli, ker se noče lepo rolati oziroma dela gube in s tem zračne kanale, tako da uporabi kako drugo izolacijo. Če že delaj daj raje 20cm kot 10.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 30.10.2012
@tone Rezultat imate dober, izolacija troslojna.
Pri poskusnih kockah, notranje mere 50x50x50cm, so bili najboljši rezultati izolacije iz čimveč slojev. Debelina stiropora ni znatno vplivala na izolativnost. Sloje stiropora sem kombiniral z 2mm laminat peno. Grob zaključek: izolativnost se je skoraj podvojila z vsakim dodanim slojem.
@yan1234 Akumulacija drži odvisno od izvedbe in npredvsem od prostornine. Znanec ima 8000l, kuri dvakkrat tedensko, 100 kubikov drži kak mesec, poznam primer 2000 kubikov pod tovarno , ta zdrži recimo eno leto.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 30.10.2012
Pri stiroporu je šlo verjetno za zračne špranje oziroma kanale, ki so omogočali cirkulacijo zraka. Če dobiš v praksi drugačne rezultate od teorije, imaš slabo teorijo.
Pred izvedbo sem naredil resne teste cirkulacije in prišel do tega, da je kamena volna lahko čist super in da morebitni zračni kanali v njej niso problem.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 1.11.2012
V razmislek: Za uporabo solarnega ogrevanja je treba zagotoviti zadostno izolacijo vseh komponent sistema najbolj pa objekta, ki ga ogrevaš. S katerimi materiali to doseči ni bistveno, poglejmo kako.
Izolirati moramo za zimo in tudi za poletje. Kljub pol metra kamene volne in zračnemu sloju sem se v podstrešnem stanovanju julija že pošteno kuhal.
Toplotne izgube so lahko:
1. netesnost- da ne sme pihati je vsem jasno.
2. kontaktne- toplota prehaja skozi snov kot nihanje molekul, učinkovito ga oviramo z menjavanjem snovi različnih prevodnosti, se pravi različnih izolativnih materialov.
3. sevalne - toplota prehaja tudi kot infrardeče sevanje, tega lahko odbijamo z gladko površino, zrcalom.
Torej moramo izbrati snovi, ki tesnijo , vsaj ena od njih, ki so klasičen izolator in kakšno folijo. Ta je lahko tudi izolator, vendar mora imeti gladko površino. Odlično, pa ne predrago izolacijo po teh pravilih smo dosegli s tremi plastmi stiropora 7cm EPS50, vmes termosilent folija od napušča čez sleme do drugega napušča, v neprekinjenem traku. vsako plast stiropora smo vlepili med špirovce s purpen lepilom. Na vrh pa tyvec folijo. Vmesne folije bi raje imel aluminijaste. pa je z njimi težko delati, pa še dražje so.
Pod to izolacijo v mansardi ne vemo za zunanje vreme.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - csamo001 - 1.11.2012
Morda ni ravno prava tema za razvoj te misli, ampak vseeno bi rad kaj več slišal o točki 2 zgoraj:
"2. kontaktne- toplota prehaja skozi snov kot nihanje molekul, učinkovito ga oviramo z menjavanjem snovi različnih prevodnosti, se pravi različnih izolativnih materialov."
Če prav razumem, če bi denimo med svoje 4 sloje 7,5 cm debele steklene volne (skupaj torej 30 cm) na plošči hladnega podstrešja vrgel še denimo karkoli drugega (ne glede na izolativnost materiala), bi izboljšal skupno izolativnost celotnega izolativnega sloja?
O kakšnih izboljšavah (v odstotkih) govorimo?
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Migaj - 1.11.2012
pa je padla še ena dogma, da je pomembna samo debelina izolacije, bravo felnix
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - csamo001 - 1.11.2012
Bom kar tu vprašal: ima kdo toplozračne kolektorje in če, kako se obnesejo?
P.S.: Felnix, ne pozabit na zgornje vprašanje.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - yan1234 - 1.11.2012
csamo001 Napisal:Morda ni ravno prava tema za razvoj te misli, ampak vseeno bi rad kaj več slišal o točki 2 zgoraj:
"2. kontaktne- toplota prehaja skozi snov kot nihanje molekul, učinkovito ga oviramo z menjavanjem snovi različnih prevodnosti, se pravi različnih izolativnih materialov."
Če prav razumem, če bi denimo med svoje 4 sloje 7,5 cm debele steklene volne (skupaj torej 30 cm) na plošči hladnega podstrešja vrgel še denimo karkoli drugega (ne glede na izolativnost materiala), bi izboljšal skupno izolativnost celotnega izolativnega sloja?
O kakšnih izboljšavah (v odstotkih) govorimo?
tukaj je nekaj o tem, trik v večplastnosti
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=34074&start=30">viewtopic.php?f=35&t=34074&start=30</a><!-- l -->
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 1.11.2012
@csamo001
Točno, če bi dal vmes alu folijo bi z vsako platjo podvojil izolativnost. Mislim , da bi s čim drugim dobil še več.
(Jaz pravkar delam hladilnik na 12V, kjer uporabljam 5mm poliutetan plošče in vmes alu 0.1mm. Skupna debelina stene je 5.5 cm. To bi moralo odtehtati 25 cm stene klasičnega hladilnika.)
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - csamo001 - 1.11.2012
@ felnix
Kje hudiča si bil pred dvema tednoma, ko sem polagal izolacijo?
Izračun mi kaže, da moji 4 sloji po 7,5 cm steklene volne z lambdo 0,042 nanesejo na skupen U okoli 0,14.
Torej, če bi med omenjene štiri plasti steklene volne dodal 3 sloje alu folijo (čisto obična alu folija??), bi U dvignil na koliko?
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 1.11.2012
@csamo001 Čist "običajna" alu bi služila kot zrcalo in rešila še grdo lastnost amorfnih izolacij, to je prepišnost. Morali bi dati še 4. folijo povrh, za izkoristek zadnjega sloja. Pri 30 cm bi lahko pričakovali večkratnik.