+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=37593)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - SloCop - 27.10.2012
Hm,
jst imam 20kvadratov sončnih vakumskih kolektorjev in bi dal roko v ogenj, da tvojih 5 krogov po 60m plastičnih cevi stopi prvi sončni dan
.Glede kogena, a lahko prosim pošlješ link. Če je cena 15.000€ imaš za ta denar ob 50€ mesečnem računu za elektriko, elektriko pokrito za 25let. Ob tem da tu ni vračunana cena porabljenega plina. Če daš ta znesek na banko letno vezavo samo na 3% ti že to mesečno prinese cca 35€. A se ti zdi to dejansko smiselno al samo nateguješ folk tukaj z nekimi mokrimi sanjami?
Lahko nalepiš tudi kakšne fotke izbvedbe?
Za link pa prosim, ker sem se tudi sam zanimal za zadevo, pa če ni odjema kubika vroče vode dnevno sploh ni bila opcija, ker bi sistem stal. Point kogena pa je da laufa in ti dela vsaj nulo če ne plus.
Pa ko boš že limal fotke in linke, bi prosil še za link do uporabnih peltierjev.
Ne zajebavam te, dejansko mislim da si:
1. Zmišljuješ vse skupaj, če je temu tako je to žalostno in škoda našega časa
2. Če 1. ne velja potem se mi zdi zadeva vseeno nesmiselna in nikakor neekonomična
3. Če ne velja ne 1 in ne 2 bi bil vesel dodatnih informacij
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 27.10.2012
@SloCop Ne prodajam ničesar, ne bo fotk. Peltier TČ bo šla v serijsko proizvodnjo, do takrat je skrivnost.
kogen: <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.ekovit.si">www.ekovit.si</a><!-- w -->
Glavni pridelek kogeneracije ni elektrika, kogen je predvsem peč.
Geosolarni sistemi se prokjektirajo za shranjevanje poletne toplote predvsem za rastlinjake nekajkrat večjih kubatur od moje.
Moral bom upošteti vaš nasvet @pametnjakovic
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - SloCop - 27.10.2012
Škoda da sploh začenjaš karkoli pisat, pa potem ne poveš vsega.
Pri kogenu je glavni produkt elektrika, stranski toplota. Lahko se prepričuješ da ni tako ampak ''žal'' je.
Tudi jaz predlagam da greš s tem v drugo temo.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 27.10.2012
proti predsodkom se je nemogoče boriti celo z dejstvi.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki/Grobovsek/PT279_datoteke/image004.jpg">http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki ... age004.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki/Grobovsek/PT279_datoteke/image006.jpg">http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki ... age006.jpg</a><!-- m -->
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 28.10.2012
Kaj je pri kogeneraciji primarno sploh ni bistveno, vedno imaš vse. Sploh pa bi bil felnix rad nepriklopljen bilokam, zato je razpredati o tem še toliko bolj butasto.
Počasi se mi svita, zemeljski akumulator bo imel več funkcij, predvsem hlajenje kogeneracije in gretje rastlinjaka. Sam sem dal 1600€ za 6 kubični vodni rezervoar z bojlerjem in cca 8 priključki, ki bo do torka, ko bo sonce, po moje brez problemov segreval bajto in zagotovil sanitarno vodo. Dodati je treba še 45cm tervola.
Pri felnixu mi manjka rešitev za sanitarno vodo in pa podatek o izolaciji zemeljskega hranilnika, je stirodur samo po obodu in koliko je debel. Glede dvojne folije, da voda ne pride v stirodur sem mislil na kroženje vode med hladno in toplo folijo, zato bi moral stirodur odvodnjavati. Voda iz zemeljskega kolektorja bo prej ali slej izparela, razen, če se bo rastlinjak obilo zalival, kar bo posledično lahko vodilo v vodo okrog stirodura. Itak je pa problem talna voda...
Glavna problema felnixevega sistema sta visoka investicija in neoptimalnost kompromisnih rešitev. Kogeneracija, ki bo obratovala tako malo časa, bo gotovo nerentabilna. Zemeljski akumulator ima velike izgube, ki so povrhvsega velikokrat nezaželene (prevroč rastlinjak).
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 28.10.2012
@tone Prav, zemeljski akumulator zmeraj hladi motor in ko ni potrebe po ogrevanjih (le elektrika), skladišči toploto motorja+sonca. Rastlinjak koristno prestreza izgube.
Nekoč sem v bloku ogreval s plinsko centralno na kuhinjske jeklenke, Ko je bilo pod -20 sta šli dve bombi na teden, za tuširanje in umivanje pa celo poletje dve do tri jeklenke. 300l bojler sem zato prepustil kogeneratorju, ko pride zahteva po vklopu generatorja, se dogreje bojler.
Najpomembnejša funkcija zemeljskega zalogovnika je, da dodaja kogeneratorju dokaj visoko startno toploto, tako je gretje z elektriko vred kar poceni. Ocenili smo da bi 2000 litrov plina (1910€) lahko zadostovalo za pet let.
Zemeljski del: prva je hidroizolacija, potem dno in stene stirodur 5 cm, na vrh 70 cm zemlje, zgornji nivo cevi je termostatsko reguliran, ter rastlinjak.
Testni zalogovnik 50kubikov na vikendu ima le hidroizolacijo ter logaritemski padec temprature z razdaljo od ogrevne kače. Nekje po 1,2 m so izgube v ilovnati zemlji že zanemarljive, posebno ker sončno ogrevanje ne stane prav veliko.
Stirodur bi naj padec temperature še dodatno upočasnil.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - SloCop - 29.10.2012
Kako pa se obnese stirodur ko je cel prepojen z vodo? Kar v zemlji sčasoma vsekakor je.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 29.10.2012
@SloCop Dobro vprašanje. Iskušnje s premočenim navadnim XPS stiroporom niso dobre. Ko smo sanirali neko smetišče (zakopan 10-15 let) je bil razpadajoč. EPS je po proizvajalčevih navedbah na to odporen. Osebno vem, da je kos stirodura zunaj na dežju in soncu po treh letih bil drobljiv kakih 5 mm od površine. Upam da bo v v zemlji vzdržal vsaj 20 let.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - SloCop - 29.10.2012
Bolj sem mislil na izolativne lastnosti kot na razpadanje. Razpadel ne bo kar tako.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 29.10.2012
@SloCop NEoprensko obleko, tudi 3mm surfarsko, sem rajši zmočil s toplo vodo, da me pri morebitnem padcu v ledeno vodo ni kap, je kar držala toploto. Najbrž bi moralo 50 mm mokrega stirodura delovati podobno. Sploh pa ni videti, da pije vodo.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 29.10.2012
gradnja zalogovnika 90 m3 spomladi 2012
<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.si/f/1e/J0/4a8Ihzu5/jam1.jpg">http://shrani.si/f/1e/J0/4a8Ihzu5/jam1.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.si/f/2s/Xk/3lmupbqF/jam2.jpg">http://shrani.si/f/2s/Xk/3lmupbqF/jam2.jpg</a><!-- m -->
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Migaj - 29.10.2012
in koliko uporabnih kWh toplote lahko shraniš v takile 90m3 zalogovnik?
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - felnix - 29.10.2012
@Migaj Ocenjujem, približno 5000kwh, se pravi, da brez sonca in dogrevanja iz kogeneracije lahko talno gretje funkcionira mesec dni pri padcu temperature za iz 50 na 20 °C
Če smo narobe računali bo pomagala TČ
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.uweelectronic.de/en/temperature-management/peltier-modules/hich-power-types.html">http://www.uweelectronic.de/en/temperat ... types.html</a><!-- m -->
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 29.10.2012
Tone Napisal:Mimogrede, meni je vseh 6000l zalogovnika prešlo 70°C, pa že par dni ogrevam 3 prostore + kopalnico že več kot mesec na cca 26°CDvomim, da mi boste verjeli, v torek se mi je vseh 6000l segrelo na 71°C, danes, 6 dni po tem so temperature v zalogovniku od zgoraj navzdol naslednje: 62, 62, 60, 53, 48, 46, 46, 46. Prvi trije senzorji so v zgornjem deli velikem 2400l, od spodnjega dela ga loči jeklena pregrada. 2/3 spodnjega dela je enotna temperatura, ker je danes bilo precej sonca.
Temperatura v zgornjem delu je tudi mene krepko presenetila, od torka naprej je sicer bilo en dan nekaj sonca (mislimda v sredo od poldveh naprej), vendar je šlo vse to v segrevanje vode čisto spodaj, torej se je zgornji del ohlajal 6 dni ob normalni (sicer zelo skromni) porabi tople sanitarne vode. Talno se seveda ogreva iz spodnjega dela zalogovnika.
Zalogovnik - pokončni val brez vodnega tlaka, premera 160cm, višina 3m, izolacija 3 x kamena volna po 15cm, se pravi 45cm, stoji na 15cm stirodura. Zalogovnik je v (seveda neizolirani) drvarnici.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - yan1234 - 29.10.2012
DO kdaj pa ponavadi zdrži akumulacija?