+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: TČ Toshiba Estia z/v (/showthread.php?tid=36510)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Bumm - 5.2.2012
pavlek Napisal:Telmos.
Tudi grelci ne spremenijo bistveno zadeve oz. se sploh ne vklopijo.
Sedaj imam naštimano na 28 stopinj dvižni vod. Grelec se vklopi (oz .drži) samo samo po defrostu.
Vendar samo za nekaj minut. POtem vseskoti dela samo TČ. Temperatura, ki jo doseže je 26 stopinj, na povratku 21 stopinj. Pričakoval bi da bo grelec delal vsaj toliko da bo toplotni črpalki pomagal segreti vodo na nastavljeno vrednost, torej 28 stopinj.
Kako to nastaviti, da vsaj pretestiram grelce, če ne drugega. Sedaj imam nastavljen parameter 34 na 10 minut, parameter 35 pa na 30 minut.
Misliš parameter 34 in 33 parameter 35 je za kompenzacijo izhodne vode. Poglej če je SW11-1 na OFF. Zato je potrebno odprt notranjo enoto in pogledat v matično ploščo. SW to so stikala na matični plošči SW11 je št stikal, SW11-1 pa je prvo stikalce in mora biti na OFF da so grelci aktivni tudi pri podpori ogrevanju.
Glede na to da imaš temp 26 in 21 to je 5st razlike tukaj TČ že smanjšuje inverter čeprav imaš nastavljeno 28st. Kje si prebral podatke o izhodni vodi, če gledaš na cevne termometre moraš upoštevati, da lažejo +-2st.
Pritisni raje tipke TEST+CL (držiš cca 5sec) in pojdi do parametrov 06 in 07. 06 je temp povratka in 07 - temp. izhodne vode tukaj boš videl če je TČ dosegla nastavljeno temp. 28st.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - klemenv - 5.2.2012
berghaus Napisal:Zanimiv bi bil izračun, koliko kilowatov je naakumuliranih v neki povprečni hiši. Jaz sicer od oka faflam tukaj gori o 200 tonah betona, cegla in železa, ampak recimo, da bi bil to izhodiščni "akumulator"?
500? 1000?
Sanja se mi ne :?:
Sem pa oktobra nasedel tako kot večina tukaj gor in šel izklapljat ogrevanje po tistem vijuganju zunanjih temperatur. In ko je naenkrat iz 17 stopinj padlo na nulo sem se hitro naposlušal domače scene. Hvala bogu je vmesni, akumulativni čas prebrikala kanalska klima.
Jaz sem porabil 45l kurilca (~400kWh), da sem dvignil temperaturo iz 0 na 8 stopinj
Re: TČ Toshiba Estia z/v - pavlek - 6.2.2012
Bumm saj temepraturo povratka in dvižnega voda vedno gledam preko TEST+CL dostopa.
6 parameter kaže 21, 7 parameter 26 stopinj.
Tudi z grelci ne doseže 28 stopinj. Pričakoval bi da bo grelec delal vsaj toliko da bo toplotni črpalki pomagal segreti vodo na nastavljeno vrednost, torej 28 stopinj.
Kako bi preveril, če grelci res delujejo. Poraba je res nekoliko večja, v 10 urah sem skuril 50 kw. Ja mislil sem parametre 33 in 34.
Pri defrostu se grelec vedno vklopi ali gre pri stikalu SW11-1 za drug grelec?
Re: TČ Toshiba Estia z/v - azaloznik - 6.2.2012
Te tvoje temperature v hiši so mi hudo čudne. Jaz sem včeraj samo zato šel izmerit temperaturo v pritličju in mansardi. In sicer pritličje včeraj zjutraj 13.5C, mansarda 13.7C. Tlaki merijo 15.5, zunanje stene 11,5C. Da bi kjer koli v hiši opazil posledice ledu niti pod točko razno. Dovodna voda 20C, povratek 18C. To je z zunanjimi tipali ki so vgrajena v cevi... na Estiji nisem preverjal... sedaj če je še tukaj kakšno odstopanje ga pač moramo upoštevati. (Meritve narejene z TLC730 ki ima certifikat).
Zelo čudna mi je razlika pri tebi med mansardo in pritličjem... pri meni je že od začetka mansarda bolj topla saj ima manj zunanjih sten ki nimajo izolacije, ostalo je vse izolirano 2x15 ursa križno polagano, neka folija, deske, streha... Tako da če gledam je čisto logično da je mansarda toplejša saj je tudi boljše izolirana. Mogoče ti kaj štrajka talno? Ker jaz sem z rezultati več kot zadovoljen.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - ef100179 - 6.2.2012
Današnji update- grelci so skoz vklopljeni, no vsaj kadar sem šel pogledat skoz gori.
Imam naštimano na Automatic, (parametra 22 in 23 sem dal na -15). Temperature pa ne morem dvigniti nad 22st.
Mogoče kakšne nasvet? ...vsem gorijo zdej grelci
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Berghaus - 6.2.2012
Moj je blokiran na -15. To je zaenkrat tudi maksimalen mraz, ki ga je naša TČ doživela in sicer brez kakršnegakoli problema. Kolikor sem sprobaval, pri -12 stopinjah dosežem dvižnega 42 brez problema.
Mi pa ni jasno, kako dogreje vodo?? Brez elektro grelcev dvigne SV na 47 stopinj bp......
Bo pa verjetno četrtek zjutraj idealen čas za testiranje maksimalnih dvižnih. Pa da malce prepihamo elektro števce.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - pavlek - 6.2.2012
"Azaloznik" pri meni je logično da je mansarda bolj hladna. Stropi (tudi poševnine) so betonski in neizolirani, vogali so vsi betonirani. Tudi pozidava ni najbolša porabili smo preveč malte, pa še prevelike razlike med zidali smo delali. Tudi betonirane preklade od zunaj nismo izolirali. Tako da je mansarda en sam "beton". Kurim pa prvo sezono. Led se pojavlja točno tam kjer se začnejo betonske preklade in se nadaljuejo v betonsko plato.
Zdaj bi rad dvigni temperaturo pa enostavno ne gre tudi z grelci ne.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - dadon - 6.2.2012
Kako je pa s pretoki v talnem?
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Bumm - 6.2.2012
Pavlek!
Nastavi malo višjo temp. npr iz 28 na 35. Grelci 1.stopnje 3kW se vklopijo ko je temp. več kot 2st. manjša od nastavljene in 2.stopnje ko je temp za več kot 4st manjša od nastavljene.
Parameter 33 ti pove kako hitro naj grelec reagira če kompresor ne more doseč nastavljene temp. npr. po 5, 10,20 minutah. In parameter 34 ti pove koliko dolgo boš pustil grelce vžgane npr. 10, 20, 30, 40 min. Četudi ti temp. z grelci še ne bo zrastla v času ki si ga nastavil z parametrom 34 se bo izklopil in bo po pretečenem času (parameter 33) spet probal.
Tvoja neizolirana hiša z neizoliranim podstrešjem potrebuje sedaj sigurno okoli 15kW za normalen dvig temp. Ko bo izolirana bo slika drugačna.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - vincent - 6.2.2012
Pavlek...za štart bi ti svetoval naprej reset sistema. Potem pa nastavitve na novo.
Pri tebi je potrebno geldat bolj kompleksno....ne gre toliko za dvižni vod, kot to, da imaš v hiši 7 stopinj..torej voda, ko zakroži po ceveh se izdatno ohladi in TČ pri teh temepraturah nima več moči, da bi to količino ohlajene vode segrela na tvojo željeno temperaturo.
Ugibam: TČ ima pri - 10 stopinjah 7 kW moči, ti pa imša v neizolirani hiši 10 kW igub, hkrati pa bi rad 200 ton betona segrel iz 7 na recimo 20 topinj...torej potrebuješ stalno moč 10 kw (za pokrivanje izgub) + XY (10, 20?) kw moči za želeno ogrevanje mase hiše.
Torej...zahtevaš 20 kW moči imaš jih pa 7 kW na razpolago (faktor 3 si prekratek).
Torej? (Imaš problem).
Moj nasvet: ker imaš hišo nevseljeno itak ni panike. Torej...izklopi el. grelce, da ne trošijo energije po nepotrebnem, temp. dvižnega voda pa nastavi na tako vrednost, da bo TČ zmogla zagotavljat nastavljeno temperaturo. Ne vem...23 stopinj? Ko bo temp. v prostorih narasla bo posledično tudi manjše ohlajanje vode, kar bo pomenilo da spet lahko malo dvigneš temp. dvižnega voda.
Ne gelde na vir ogrevanja...ni najbolj modro, se v največjem mrazu spravljat celotno hišo segrevat za 10 in več stopinj. Ta trenutek je bistvo v ohranjanju dosežene (želene) temperature....kar ti bo kasneje seveda pomagala izolacija.
(Pri nas kar vztrajajo temperature v hiši :wink: ..30 stopinj talno, 24 ur, 18°C pritličje (to je že delno izoirano), 16°C I. nadstropje (neizolirano)...zunaj pa cca. -8 čez dan, ter -11 do 13 prek noči).
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Migaj - 6.2.2012
Ker je to tema o Estii, malo EPP oz. kako v principu Estia omejuje pogostnost defrostov:
Med delovanje toplotne črpalke se lahko pod določenimi pogoji (temperatura, vlaga) tvori rosa, ki lahko privede do tvorjenja ledu na zunanji enoti in tako povzroči slabše delovanje naprave. Za odtajevanje takšnega ledu, podobne naprave redno vklapljajo odtajevalni proces in s tem hkrati prekinejo ogrevanje prostora. To se zgodi, ker naprava med odtajevanjem preklopi iz načina
ogrevanja na način hlajenja, da lahko toploto iz izmenjevalca prenese na zunanjo enoto in posledično odtali led.
Estia imajo vgrajeno posebno napeljavo, ki preprečuje nabiranje ledu in ima krajše in manj pogoste cikle odtaljevanja, kar pomeni, da je manj težav že od začetka. Hladilno sredstvo, ki se vrača iz notranje enote, se še pred vstopom v venturijevo cev preusmeri v zanko (napeljava, ki preprečuje nabiranje ledu) in se nato preko venturijeve cevi preusmeri v izmenjevalec toplote. Ker se hladilnosredstvo upari šele ko zapusti venturijevo cev, ostane temperatura napeljave, ki preprečuje nabiranje ledu nad lediščem in tako ostane spodnje področje lamel brez ledu. Ob temu se temperatura in pritisk izmenjevalca toplote v zunanji enoti konstantno meri, tako da se sam proces odtajevanja aktivira samo po potrebi. To je prednost, ki še poveča učinkovitost naprave.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - rentgenx - 6.2.2012
Migaj Napisal:Ker je to tema o Estii, malo EPP oz. kako v principu Estia omejuje pogostnost defrostov:
Med delovanje toplotne črpalke se lahko pod določenimi pogoji (temperatura, vlaga) tvori rosa, ki lahko privede do tvorjenja ledu na zunanji enoti in tako povzroči slabše delovanje naprave. Za odtajevanje takšnega ledu, podobne naprave redno vklapljajo odtajevalni proces in s tem hkrati prekinejo ogrevanje prostora. To se zgodi, ker naprava med odtajevanjem preklopi iz načina
ogrevanja na način hlajenja, da lahko toploto iz izmenjevalca prenese na zunanjo enoto in posledično odtali led.
Estia imajo vgrajeno posebno napeljavo, ki preprečuje nabiranje ledu in ima krajše in manj pogoste cikle odtaljevanja, kar pomeni, da je manj težav že od začetka. Hladilno sredstvo, ki se vrača iz notranje enote, se še pred vstopom v venturijevo cev preusmeri v zanko (napeljava, ki preprečuje nabiranje ledu) in se nato preko venturijeve cevi preusmeri v izmenjevalec toplote. Ker se hladilnosredstvo upari šele ko zapusti venturijevo cev, ostane temperatura napeljave, ki preprečuje nabiranje ledu nad lediščem in tako ostane spodnje področje lamel brez ledu. Ob temu se temperatura in pritisk izmenjevalca toplote v zunanji enoti konstantno meri, tako da se sam proces odtajevanja aktivira samo po potrebi. To je prednost, ki še poveča učinkovitost naprave.
Tako,da res ne vem kako so Švedi dobili takšne slabe rezultate pri Toshibi Estiji ,ko so jo primerjali z Švedskimi in Nemškimi TČ v tisti svoji študiji,ki jo je tudi slovensko podjetje povzelo in objavilo v slovenski reviji. Kot vidimo nas TČ vsak dan preseneti z neko novo lastnostjo. Kljub temu d,da je TČ zelo poceni kar vse ponuja. In to je pa hud konkurent,kar ne diši marsikomu.Sploh ,če prodaja TČ dražjega ranga. To pa so vsi ostali(TT,Thermia,Wiesmann,Nibe,..)
Re: TČ Toshiba Estia z/v - pavlek - 6.2.2012
Hvala za pojasnila.
Bom se še malo poigral z nastavitvijo grelcev in probal če lahko z njim dvignem temperaturo vsaj za 2 stopinji. Potem pa bom pustil vse skupaj pri miru.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - pavlek - 6.2.2012
S pretoki je vse OK.
V prtličju 1,5 l/min, v mansardi 2 l/min.
Hiša enostavno pokasira ves zunanji mraz. Tako da letos samo vzdržujem temeperaturo. Jeseni dam pa dam izolacijo gor minimum 20cm na stene
in minimum 30 cm na plato nad mansardo, nad poševnino, ki je tudi iz betona bom dal 45 cm celulozne izolacije.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Fric - 7.2.2012
Kakšne so kaj vaše izkušnje s Toshibinimi distributerji?
VITANEST, NIX, EXPERTO in CONETRA INT
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")toshiba-airconditionunichr("46")at/SI/partnerunichr("46")php?suchfeld=SI&flash=yes[/url]
Načeloma vsi ponujajo tudi montažo.
Bi bilo možno del tega "visokega rabata za monterje" dobiti direktno pri njih?