PodSvojoStreho.net
Fujitsu Waterstage - izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 12.1.2017

Pravkar pogledal mojo. Zunaj -11, Tdv na 45 stopinj, modulacija na 100%.Grelci se niso vklopili niti enkrat. Bomo videli kako bo do jutra (parameter delovanja grelcev omejena na 2 stopinji zunanje temperature).

______________________________________
Bolje nešto od nečega, nego ništa ni od čega.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 12.1.2017

alanford Napisal:Pravkar pogledal mojo. Zunaj -11, Tdv na 45 stopinj, modulacija na 100%.Grelci se niso vklopili niti enkrat. Bomo videli kako bo do jutra (parameter delovanja grelcev omejena na 2 stopinji zunanje temperature).

______________________________________
Bolje nešto od nečega, nego ništa ni od čega.
Brezveze paničarim. Bilo je le trenutno. Očitno sem jo ujel v nekem trenutku. Ne znam razložit. Sedaj spet dela s 34% modulacijo in še pada. Izgleda, kot da bo zataktirala, saj je tdv še vedno previsok.[emoji3] [emoji3]
Ne, ne bo. Nič bat.

______________________________________
Bolje nešto od nečega, nego ništa ni od čega.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Poldee - 12.1.2017

Alan: zelo verjetno si jo ujel po defrostu ali gretju SV, ko je lovila setpoint. Ko ga je presegla za stopinjo oz. ko se je PV priblizal na ustrezen dt, je zacela nizati moc do meje, dokler DV ne pada napram set-pointu. Potem mogoce spet malo pojaca, da ga ulovi in drzi na tistem nivoju do naslednjega defrosta Smile Zato pravim, da je web server zakon. Ker to buljenje v ekran sobne enote ti ne pokaze cele slike, sploh ker vidis samo en parameter naenkrat.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ketoohs - 12.1.2017

Kratek update iz moje strani.

Krivuljo sem v ponedeljek zvečer nastavil na 0.3, brez odmika in brez vpliva notranjega senzorja.

Sicer smo vmes 2x kurili kamin, tako da rezultati niso merodajni, je bila pa temp. danes zjutraj 23.5 v dnevni.

Sem včeraj s termo kamero preveril hišo od zunaj in nikjer ni bilo videti nekih uhajanj temperature (malo pri vratih in zgornjih robovih oken), znotraj pa sem našel par malenkosti, ki jih moram odpraviti. Se pa vidi, da se zidovi še niso pregreli na pravo temperaturo (so okoli 20).

DV je pri -7 nekje pri 31.1, bom pa ko se zidovi pregrejejo in bo vse držalo temperaturo, še počasi znižal krivuljo na okoli 0.25.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Poldee - 12.1.2017

janezM: huda. Vidim, da imas objekt cisto brez izolacije. Ko bos to uredil bo veliko bolje. Sem ravno par dni nazaj s toplotno kamero gledal nas in ocetov objekt. Ne mores verjet, dokler ne vidis. Vrata, okna, spalete kar zarijo pri obeh Smile Se pa pozna izolacija: nasa (zunanja) stena -6, pri ocetu +1,5 Smile Dobro, da ima vsaj strop kolikor tolko izoliran in tam ni takega ponora toplote.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - telmos - 12.1.2017

Jaz z mojo to vidim na 200 m oddaljenih objektih. Če se pa kaj toplega prikaže pa na 1600.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 12.1.2017

ketoohs Napisal:Kratek update iz moje strani.

Krivuljo sem v ponedeljek zvečer nastavil na 0.3, brez odmika in brez vpliva notranjega senzorja.

Sicer smo vmes 2x kurili kamin, tako da rezultati niso merodajni, je bila pa temp. danes zjutraj 23.5 v dnevni.

Sem včeraj s termo kamero preveril hišo od zunaj in nikjer ni bilo videti nekih uhajanj temperature (malo pri vratih in zgornjih robovih oken), znotraj pa sem našel par malenkosti, ki jih moram odpraviti. Se pa vidi, da se zidovi še niso pregreli na pravo temperaturo (so okoli 20).

DV je pri -7 nekje pri 31.1, bom pa ko se zidovi pregrejejo in bo vse držalo temperaturo, še počasi znižal krivuljo na okoli 0.25.

Nekaj nagiba rabiš, da ne boš preveč znižal. Vtok imaš še vedno relativno visok, sploh če ste vmes še kamin kurili. Ampak lahko da je zaradi zaostale vlage v stenah - kdaj je bila hiša zidana in kdaj ste se selili? To bi moral najprej povedat, če je hiša še vlažna od gradnje. Kakšna pa je notranja vlaga v teh dneh?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ketoohs - 12.1.2017

Od začetka gradnje je 10 mesecev, tako da nekaj vlage je še, ki jo je potrebno pokuriti. Notranja vlaga brez uporabe rekuperatorja je 37%.

Mi pa še ni čisto jasno, kako točno naprava računa vtok glede na krivuljo, če ni vpliva notranjega termostata, saj je potem vtok odvisen samo od zunanje temperature, če prav razumem in je potem to čisto neodvisno od tipa hiše, izolacije in temperature v njej.

Ta graf krivulje iz navodil je narejen za nastavitev notranje temperature 20 stopinj, za 23 stopinj mora biti vtok seveda višji, tako da težko vidim, da bi bil za notranjo temp 23 pri -7 vtok nižji kot 30-31 stopinj pri krivulji 0.3.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - JanezM - 12.1.2017

Poldee Napisal:janezM: huda. Vidim, da imas objekt cisto brez izolacije. Ko bos to uredil bo veliko bolje. Sem ravno par dni nazaj s toplotno kamero gledal nas in ocetov objekt. Ne mores verjet, dokler ne vidis. Vrata, okna, spalete kar zarijo pri obeh Smile Se pa pozna izolacija: nasa (zunanja) stena -6, pri ocetu +1,5 Smile Dobro, da ima vsaj strop kolikor tolko izoliran in tam ni takega ponora toplote.

Ja to vem, najslabše je izolirana streha, je izolacija samo med špirovci. V mansardi sploh nimam izoliranega ravnega dela stropa tako da ogrevam čez knauf vse do slemena. Moram izolirat raven del stropa samo se bojim ker ne morem dati parne zapore in se bojim da nebo kaj kondenziralo. Se morem še malo pozanimati. Drugače pa se mi ponoči niso nič grelci vklopili, zjutraj je bila temperatura v hiši 21,1, ( zvečer je bila 21,4) nastavljeno sem imel na 21, tako da je bil vižni vod na cca 36 in modulacija na 80 %. Zunanja temp zjutraj je bila -2 tako da kar fajn ta otoplitev in kamin seveda. Poraba v 13 urah je bila 56 kWh, no to je pa že bolje kot 130 tako kot je to bilo včeraj.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - JanezM - 12.1.2017

sašo65 Napisal:...torej zgornji setpoint "zabetoniraj" na 41° (jaz sem ga zjutraj na 40°)
kolk maš naštimano krivuljo in odmik?

A če bi setpoint zabetoniral na 41 pomeni da bi temperatura v hiši pri hudem minusu (-10) nekoliko padla, 41 stopinj bi pa toplotna zmogla brez grelcev ali pa s čisto malo pomoči grelcev...Mislim da je bolje stopinja manj v hiši pa da s tem prišparam polovico kWh ter to podnevi nadoknadim s kaminom.
Krivuljo imam naštimano 0.65, odmik 0 ter vpliv sobe na 50%


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 12.1.2017

Poldee Napisal:Alan: zelo verjetno si jo ujel po defrostu ali gretju SV, ko je lovila setpoint. Ko ga je presegla za stopinjo oz. ko se je PV priblizal na ustrezen dt, je zacela nizati moc do meje, dokler DV ne pada napram set-pointu. Potem mogoce spet malo pojaca, da ga ulovi in drzi na tistem nivoju do naslednjega defrosta Smile Zato pravim, da je web server zakon. Ker to buljenje v ekran sobne enote ti ne pokaze cele slike, sploh ker vidis samo en parameter naenkrat.
Res je.

______________________________________
Bolje nešto od nečega, nego ništa ni od čega.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 12.1.2017

ketoohs Napisal:Od začetka gradnje je 10 mesecev, tako da nekaj vlage je še, ki jo je potrebno pokuriti. Notranja vlaga brez uporabe rekuperatorja je 37%.

Mi pa še ni čisto jasno, kako točno naprava računa vtok glede na krivuljo, če ni vpliva notranjega termostata, saj je potem vtok odvisen samo od zunanje temperature, če prav razumem in je potem to čisto neodvisno od tipa hiše, izolacije in temperature v njej.

Ta graf krivulje iz navodil je narejen za nastavitev notranje temperature 20 stopinj, za 23 stopinj mora biti vtok seveda višji, tako da težko vidim, da bi bil za notranjo temp 23 pri -7 vtok nižji kot 30-31 stopinj pri krivulji 0.3.

Po moje je stanje tvoje TČ povsem normalno za pogoje, v katerih dela (pretekli mraz, vlaga v konstrukciji). Neke fine nastavitve še niso možne, sedaj pusti tako, kot imaš, če je notranja temperatura OK. Naslednjo zimo boš pa peglal nastavitve.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Poldee - 12.1.2017

Drzi. Podobno logiko imam sedaj pri starsih nastavljeno in preko noci temperatura pocasi pada, zjutraj pa zakuri in je v momentu toplo oz. na 23, 24 (ko se zbudita je ponavadi 21 v hisi).

JanezM Napisal:A če bi setpoint zabetoniral na 41 pomeni da bi temperatura v hiši pri hudem minusu (-10) nekoliko padla, 41 stopinj bi pa toplotna zmogla brez grelcev ali pa s čisto malo pomoči grelcev...Mislim da je bolje stopinja manj v hiši pa da s tem prišparam polovico kWh ter to podnevi nadoknadim s kaminom.
Krivuljo imam naštimano 0.65, odmik 0 ter vpliv sobe na 50%



Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sašo65 - 12.1.2017

JanezM Napisal:Krivuljo imam naštimano 0.65, odmik 0 ter vpliv sobe na 50%
malo premalo....(imam 17cm fasade, troslojna 0.6 okna, streha med špirovci 25cm, nad škarjami ravni del 40cm - resda je šlampasto položeno...ampak dobro_malo mora nekje "uhajat") in seveda radiatorje (13 jih dela konstantno, od teh je 8 močno predimenzioniranih)hiša je k p m skupaj cca 270m2 od tega se greje 170m2 posredno še nekaj več, kajti v kurilnici ni radiatorja, prav tako v garaži ne, ki je sklop hiše)
pa mi je Klimaj ob montaži nastavil 0,72 in odlično zadel...(sam sem potem spustil na 0.68....mimogrede. pri meni gre skala po 0.2 tako da ne vem kako si ti 0,65 dobil.- lahko je 0,64 ali pa 0,66
....jaz sem si nastavil spodnjo mejo 33 in zgornjo 40° grem se pa tud nočne redukcije (22:50-05:20) je nastavljeno na 20° (comfort 22)vendar do jutra nikoli ne pade v hiši pod 20° ...nimam pa naštimano, da bi zdej iz teh jutranjih 20 na "pun gas" morala dosešt zadanih 22° ampak relativno na izi: prvih 40 minut modulacija sploh ne raste in ko ta čas mine, počasi dodaja "gas" ker potem tudi iz 33-34° ni več daleč do 40° modulacija redko kdaj preseže 50-60%
Skratka, da se sistem naštudirat, da je ugodje in udobje...
S tem, da gretje sem naštudiral "eno popoldne" SV se mi zdi, da pa še po 3,5 letih kako grem spreminjat; - res pa da mam uporabnost 200 lit. bojlerja na spodnji meji /stari TVT solarni...nekak mi ga je blo škoda, pa sem ga pustil/


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - JanezM - 12.1.2017

Ja pardon imam krivuljo celo na 0.62. Ja če jo zvišam to pomeni da mi bo še prej grelce vklapljalo ob nižjih zunanjih temperaturah?