PodSvojoStreho.net
Fujitsu Waterstage - izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Energetik81 - 9.1.2017

ketoohs Napisal:Spremljam vas že nekaj časa, prebral sem vse strani te teme, bi pa potreboval nekoliko pomoči.

Imam 8 kW model.
Hiša je 155m2, izolacija 20cm grafita, pod tlemi 24cm xps v strehi steklena volna 20cm SF40 + 16 cm SF32, okna so vsa troslojna + 5 manjših troslojnih strešnih oken.

Zdi se mi, kot da se toplotna muči z ogrevanjem, vedno ko sem pogledal je bila modulacija 100%. Serviser je bil na hiši, ni bilo kaj narobe, razen malenkost plina je dodal.

Temperatura v hiši je nastavljena na 23 stopinj, Comfort mode.
Krivulja 0,54 odklon 0,5 stopinj, grelci so nastavljeni na -15 stopinj.

Danes zjutraj ob 5h, je bila temperatura v hiši 21.8, zunanja -14.6 temperatura vtoka 28.4, setpoint pa je bil na 39 (vtok se vedno vrti od 28 do 30.5 stopinj).

Ne vem ali imam kje napačne nastavitve, ali je to normalno, ker kolikor sem raziskoval ob gradnji bi moral biti 8kW model dovolj za kvadraturo in izolacijo.

Pa še eno vprašanje. Parkrat se mi je pojavila napaka 517, ki pa je ni opisane nikjer na spletu, tudi serviser je ni prepoznal.
Tole kaže samo na to, da imaš precej previsoko krivuljo in pa vpliv tudi sobnega termostata. Sama temepratura vtoka ti pravi, da imaš očitno dovolj 28°, setpoint ti pa hoče nabiti na 39! Nato sobni termostat ugasne TČ.
Znižaj krivuljo, močno. Sicer ne vem, če so krivulje glede na vrednost enake pri različnih firmah, ampak jaz imam na talnem krivuljo 0,2.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - pentax - 9.1.2017

JaBK Napisal:Zdaj mene nekaj zmoti. glede na izolacijo in stavbno pohištvo, sploh pa 24cm xpsa pod plato ugibam, da gre za novogradnjo. in potem ugibam dalje, da je na talnem in ne na radiatorjih, ker radiatorje dajejo danes res le še redki...

no in kaj mene malo zmoti:
- nastavljeno da je notri 23 stopinj. super. ampak to pomeni da upravlja TC termostat?
- naprej pa nekaj o krivuljah, ki so v iber strme in DV 39 stopinjah. to pa kaže na regulacijo po zunanji T. z nenormalno strmo krivuljo za tak objekt, da o tempreaturi DV ne govorim.

kaj torej regulira tvojo TČ. termostat - potem je najbrž res nekaj narobe (z nastavitvami), če ne doseže 23 oziroma logično, da DV ne gre preko 30 v taki bajti ali krivulja po zunanji T, kjer so pa zahteve res tako hude (DV 39), da zna biti , da ne zmore ergo dela na 100%, sploh ker ima še grelce izklopljene. grelce kamot daš na 0 ali pa na -5, če jih TČ ne bo rabila, jih ne bo uporabila. Če jih rabi, pa klinc gleda, jih pa rabi...


Kljub temu da nastaviš želeno sobno temperaturo, definiraš neko vremensko krivuljo po čemer tč nastavlja okvirno višino DV. Potem še nastaviš vpliv sobne temperature in gretja. Krivuljo lahko nastaviš tudi strmo in če mu daš dosti tolerance on daje DV nižje.
Ni samo tako da nastaviš želeno sobno temperaturo in on sam nastavlja DV Wink.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ketoohs - 9.1.2017

Krivulja je kot sem že napisal na 0,54 in odklon 0,5.

Hiša je novogradnja, gretje je seveda talno (se oproščam, sem pozabil omeniti).

Notranji termostat je, vpliv 20%.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Poldee - 9.1.2017

Ketoohs: to, da je bil setpoint na 39 se meni zdi normalno, ker ce imas zeleno 23, imel si pa 21.3, zeli regulacija cimprej pogreti, zato tak DV. Bolj je vprasanje, zakaj ti je ponoci padlo na 21.x.

- ali je toliko defrostala (dvomim)
- ali ima prenizko krivuljo / odklon za tak minus (zna bit)
- ali enostavno ne zmore (dvomim, sploh glede na objekt)

Mislim, da zadnje ne bi smel biti slucaj, je pa res, da 'svohnejsih' modelov ne poznam. Tudi ce je to slucaj, bi glede na izolacijo, ki jo imas z grelci moralo delovat. Aja, grelce imas vklopljene / montirane?

Za zacetek bi sam na tvojem mestu najprej pojacal krivuljo (ker te v minusu zebe) in preveril kaj je z grelci (se vedno mislim, da bi ti moralo delati bp). Ce bo potem ok, v toplejsih temperaturah pa prevroce, bos pac malo lovil krivuljo in odklon. Mislim, da smo v tej temi ze limali slikco, ki lepo nazorno pokaze kako in kaj. Ce ne najdes, ti jo lahko poiscem, vendar sele proti veceru. Je pa to samo namig, ni nujno, da imam prav. Ce bi imel graf nocnega dogajanja, bi pa hitro nasel kje se ji zalomi.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 9.1.2017

Pomoč grelca prestavi na 0°C. V teh razmerah je tvoja naprava krepko poddimenzionirana, brez pomoči grelca ji samo skrajšuješ življensko dobo.
Imaš precej visoko nastavljeno krivuljo za tako dobro izolirano hišo na talnem gretju, sam imam 0,28 pa je notranja v vseskozi okoli 22,5°C hiša precej slabše izolirana kot tvoja
Če imaš rekuperacijo, bi moral vzeti 10kw model :wink:


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ketoohs - 9.1.2017

OK bom nastavil grelce na bolj prijazno temperaturo (sem jih prestavil glede na nasvete v tej temi).

Zdaj pa ne vem a naj pojačam krivuljo na npr. 0,65 ali naj jo znižam. :-)

Temperatura včeraj čez dan je bila v hiši 22.5 do zjutraj je padla na 21.9 (se pravi -0.6).

Mam pa občutek, da se oba s črpalko še malo loviva, ker tudi ne vem kako naj jo prav nastavim. Južna stran je večinoma v steklu in ko je sončno (npr. soboto) je temperatura hitro (mislim da nekje do 9h zjutra) narasla na 23.4 (kljub temu, da je bilo zunaj -8) in toplotna se je izklopila, potem smo popoldan letos prvič še zakurili kamin (bolj za okras), tako da je bilo na tremostatu še ob 23h 23.2 stopinji in je bila TČ v frost prot. Predvidevam, da se v tem primeru kar shladijo estrihi in potem težje pride nazaj. Sem že razmišljal, da bi izklopil vpliv notranjega termostata in pustil zunanji enoti, da opravlja svoje oz. v takih temperaturah greje cel dan kljub soncu.

Sasspo, po toči zvoniti je prepozno. Res sem kar nekaj prebral na to temo, govoril z kar nekaj potencialnimi ponudniki in vsi so zagovarjali 8kW (nekateri še majn (6)). Zdaj bo potrebno narediti najboljše iz tega.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 9.1.2017

Kakšne imaš pretoke na merilnikih in na koliko imaš nastavljeno obtočno črpalko?

Meni 5kW model brez problema ogreva podobno veliko in podobno izolirano hišo.
Je pa res, da imata 5 in 8kW pri teh temperaturah verjetno podobno toplotno moč, mogoče tvoja še večkrat defrosta (pri moji je modulacija softversko omejena na 80%).

Podstavek za TČ imaš izveden po PS-u (globok, votel...)? Se ti kaj ledeni spodnji del izmenjevalca? Defrosta dobro?
Tisti DV39 setpoint je res smešen, morda si ravno takrat luftal pa je temperatura ob notranjem korektorju precej padla?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 9.1.2017

Pusti naj grelci pomagajo, ne bodo ti pokurili premoženja, naprava ti bo pa zelo hvaležna :wink:


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Energetik81 - 9.1.2017

Kako se ti je ponoči ohladila bajta, a imaš še slučajno kakšne urnike nastavljene? Ponoči ti pri taki izolaciji in konstantnem gretju temp. ne bi smela pasti popolnoma nič!
Glede na izolacijo bi ti TČ morala segrevati za šalo, prav tako imaš krivuljo ene 3x prestrmo!
Na tvojem mestu bi najprej odpravil vse morebitne urnike, odprl do konca vse veje talnega, krivuljo dal na 0,2, notranji termostat brez vpliva in pa odmik krivulje ustrezen, da imaš notri želeno sobno.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 9.1.2017

Po moje mu rekuperacija ohlaja hišo, če jo seveda ima?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 9.1.2017

Možno, naj zmanjša pretok na nekih 100 kubikov, pa bo videl.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - l150150b - 9.1.2017

Ne najdem, kje se je "pisalo" o krivulji (strmina in odmik)??
Ali ima kdo link proti tisti debati??
Ne bi bilo pa slabo - če se še enkrat "obnovi" - kako že gredo te stvari???


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Poldee - 9.1.2017

ketoohs: krivuljo nastavi kot drugi pravijo. Sam nimam talnega, niti take svoh naprave (oni pac). Sam bi edino nekaj dni pozabil na kamin in res gonil samo crpalko - da bi videl ali zmore ali ne, potem bi iskal dalje.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ketoohs - 9.1.2017

Rekuperacija je, sem jo zadnji dan izklopil, drugače je nastavljena na najnižjo stopnjo, ker sva v hiši samo 2.

@Fantocci: 5kW model ima pri -10 3.94 kW HC, 8kW model pa 5.92 kW glede na dokument, ki si ga zadnjič pripel. Podstavek sem med novoletnimi prazniki popravil (poglobil, izoliral z 2cm xps), in ne vidim, da bi kje ledenel.

@Energetik: pretoki so vsi na 1.5 kolikor gledam, imam Comfort mode, tako da nebi smelo biti urnikov. Za krivuljo pa ne vem, ker mi nekateri pravijo,d a jo naj dvignem, drugi spustim,...


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 9.1.2017

To z močmi je v praksi čisto drugače kot v katalogu! Ima Sašo65 kar prav.
Niti pod razno ne moreš primerjat tvojo zunanjo enoto klime in npr. pravo ogrevalno TČ! Že po teži in velikosti se razlikujeta 200% Čeprav imata na papirju obe deklarirano enako moč je v praksi zelo drugače.
Vklopi bivalenco na 0° in krivuljo prestavi krepko niže, ker se ti bo drugače grelec vseskozi vklapljal :wink: