+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: peč na pelete centrometal (/showthread.php?tid=40963)
Re: peč na pelete centrometal - stepski - 17.2.2013
jani 65
Si mi bral misli, lahko ti samo pritrdim...
dkp-25KW
omogoča termosifonsko kroženje vode ????
kaj pa termosifonska zapora, saj ti ta zapre vodo ob nedelovanju črpalke... razen če ni nastavljena tako da to omogoča...
Re: peč na pelete centrometal - dkp-25KW - 17.2.2013
stepski
Tukaj je spet odločitev vsakega zase ali pa kako mu monter svetuje naredi. Jaz mam relacijo kotel hranilnik odprto,ogrevalni krog in sanitarna voda zaprta s termosifonsko zaporo. Je pa odprto zaradi kurišča na trdo gorivo,če bi slučajno, ko naložim polno kurišče trdih drv zmanjkalo elektrike . Tako ta pot ostane odprta in lepo po naravni poti peč ohlaja. Svetoval sem ACC 20 ,ker ima tri funkcije:
1. krmili obtočno črpalko
2. uravnava dvig povratnega voda
3. zapre dvig povratka, ko se neha kurit
Pa ne delam reklame, pač se mi dopade ta regulator konstantne temperature.
Lp
Re: peč na pelete centrometal - branci - 17.2.2013
dkp-25KW Napisal:branci
Cm regulacija to podpira vendar ostaja mešalni ventil odprt in omogoča termosifonsko kroženje vode ob nedelovanju peči. Svetujem ACC 20. Cm regulacija ima določene pomanjkljivosti!
Lp
kam se pa pol to priklopi?
Re: peč na pelete centrometal - dkp-25KW - 18.2.2013
branci
Vtipkaj Google-seltron ,v seltron iskalnik ACC 20 se ti odpre vse o njem-navodila za vgradnjo ,tehnični podatki ...
Priklopi se samo na elektriko, dve temperaturni tipali pritrdiš na cev in nastaviš temperaturo
Lp
Re: peč na pelete centrometal - some1 - 18.2.2013
Da poročam današnje ugotovitve po testiranju spet
novih nastavitev.Nastavil sem obrate gorilnika po nasvetu iz .hr foruma. Obrate sem spustil za moje pojme ekstremno nizko. 1170 obr. v fazi P2. Posledično sem prilagodil tudi vmetavanje in čase prehodov.
Da še enkrat omenim tdp pri starih nastavitvah in "sveže" očiščeni peči 190 C. Pri novih nastavitvah tdp. 230 C.
Nato sem za pokušino nastavil tovarniski default in dobil tdp 175 C. Po vzoru janija65 sem naredil tudi turbolatorje ( niso za objavo, ker niso niti približno tako profi kot njegovi ), ki sem jih vstavil na drugo polico in dobil občutno boljši razultat.
Sedaj sem na nastavitvah ( 1170 obr.) dobil tdp 190 C. 40.C manj z vstavljenimi dodatnimi turbolatorji.
Jani65, če boš kaj nastavljal gorilec prosim poročaj o tdp
Re: peč na pelete centrometal - jani65 - 18.2.2013
some1
Moj gorilec je 35 .Spremenjem ima samo program PP1 4/16 sekund ,moč je na 20kw, kotel je 25
TDP je 145 st.C
Re: peč na pelete centrometal - branci - 18.2.2013
branci Napisal:dkp-25KW Napisal:branci
Cm regulacija to podpira vendar ostaja mešalni ventil odprt in omogoča termosifonsko kroženje vode ob nedelovanju peči. Svetujem ACC 20. Cm regulacija ima določene pomanjkljivosti!
Lp
kam se pa pol to priklopi?
kam se mešalni priklopi na CM ne na seltrona
Re: peč na pelete centrometal - some1 - 18.2.2013
jani65 Napisal:some1
Moj gorilec je 35 .Spremenjem ima samo program PP1 4/16 sekund ,moč je na 20kw, kotel je 25
TDP je 145 st.C
vem, da je tvoj gorilec cppl 35. Je pa zadeva taka, da je dejansko med gorilcem 14kw in 35 skoraj nična razlika. 35 ima samo večjo šalčko in, da ga elektronika ne ustavi pri P2 ampak nadaljuje nadaljuje do P5.
Razlika med P2 in P5 pa je samo v večjem vmetavanju peletov ter posledično morajo biti drugače nastavljeni obrati.
Ima kdo idejo kako bi izmeril moč gorilca? Ker tole P2= 14kw, P3= 20kw itd.. ni glih realno stanje. Ker če pri meni v programu P2 povečam vmetavanje se mi moč drastično poviša.
Re: peč na pelete centrometal - stepski - 19.2.2013
Normalno da se ti poveča, več peletov večja moč, ali obratno čisto logično... tovarniško je doziranje pač preračunano na neko moč, toliko peleteov ti da toliko kw... če spremeniš doziranje s tem to porušiš...
pri tdp je potrebno ločeti dve stvari, njihovo temperaturo ki jo nižamo z raznimi turbolatorji in ostalo mehaniko ki omogoče njihovo čim daljše zadrževanje v peči in temperaturo kot posledico spreminjanja vmetavanja peletov ali spreminjajanje hitrosti ventilatorja... torej kdaj je samo izgorevanje najboljše... ko dajo peleti od sebe najvišjo temperaturo, izkoristek same peči pa je najboljši ko uspemo to temperaturo čimbolj uspešno prenesti na same stene peči in kot posledica tega je niska temperatura dimnih plinov...
p.s.
Centrometalov polž naj bi nekje doziral cca 210g peletov na minuto delovanja, z približno 10 procenti odstopanja, in če vemo da je kurilna vrednost nekje 5,3kWh/kg... potem se da tudi izračunati na kakšni moči je dejansko gorilec...
Re: peč na pelete centrometal - mremec - 19.2.2013
stepski Napisal:Centrometalov polž naj bi nekje doziral cca 210g peletov na minuto delovanja, z približno 10 procenti odstopanja, in če vemo da je kurilna vrednost nekje 5,3kWh/kg... potem se da tudi izračunati na kakšni moči je dejansko gorilec...Po informacijah s hr foruma ([url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")forumunichr("46")hr/showthreadunichr("46")php?p=43042753#post43042753]1[/url], [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")forumunichr("46")hr/showthreadunichr("46")php?p=43045466#post43045466]2[/url]) so razvili in certificirali sistem z avstrijskimi peleti kurilnosti 4,76kWh/kg. S temi podatki se da potem napraviti lepo tabelico, ki kaže moč gorilca na posameznih stopnjah pri tovarniško nastavljenih vrednostih:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?41/1f/41nrXbbb/cm-teoreticnounichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/41/1f/41nrXbbb/cm-teoreticnounichr("46")jpg[/img][/url]
Pa če bi se kdo rad poigral in vpisal druge vrednosti, je tule še [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")fileunichr("46")si/files/68879_hvwsf/CM-teoreti%C4%8Dnounichr("46")xlsx]excel dokument[/url].
Re: peč na pelete centrometal - some1 - 19.2.2013
mremec hvala za tabelo. Sicer ta matematika drži vendar vprašanje koliko je ta teorija v praksi natančna. Tole je predvideno za idealno zgorevanje peletov, kar pa dvomim, da ima kdo od nas.
Pa še moj izračun
Če sem mimo vsekal naj me kdo popravi ( fizika ni moje področje Torej prvo izračun potrebne energije za segretje vode iz 58.C na 72.C. Količina vode je 165l+80l ( Peč z bojlerjem):
Qv = mv cv (Tv2 – Tv1) = 245 · 4,181 ( 72-58) = 14340,83 KJ = 3,98 kwh
Torej po razpredelnici:
moč polž pavza kg/h kWh 85% kWh
P1 2 6 3.15 15.0 12.7
P2 3 6 4.20 20.0 17.0
Za segretje iz 58.C na 72.C potrebujem cca. 15min kar znese:
15Kwh ( sredina) / 60 = 0,25kw/min * 15 = 3,75kw/h.
Naj me sedaj kakšen fizik/matematik popravi
Re: peč na pelete centrometal - mremec - 19.2.2013
No, tabelca ni povsem natančna že zato, ker ne upošteva prehoda gorilca od stopnje P2 do končne stopnje. Te številke povedo le, kaj bi se zgodilo, če bi gorilec non-stop deloval na isti stopnji. Dodatno obstaja parameter "izkoristek", s katerim opišeš "realno zgorevanje" peletov.
Imam sicer še drugo tabelo, ki pa jo še preverjam. Ta upošteva tudi vse prehode, je pa treba v tabelico prepisati vse parametre iz Pr08, da pokaže bolj realno sliko.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3n/rX/1FJkPICD/cm-teorijaexunichr("46")png]Mini tabelica: [img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3n/rX/1FJkPICD/cm-teorijaexunichr("46")jpg[/img][/url]
Zgornji primer pravi, da če elektronika zazna ogenj ob 8.12, gorilec dela do 8.30, naslednja zaznava ognja pa je ob 8.42, potem lahko napove porabo 2,2 vreče/dan ob predpostavkah, da je peč vklopljena 16 ur dnevno, doziranje 179g/min (za določene pelete) in seveda, če bi gorilec res cel dan deloval z enakimi karakteristikami. Tako pa zjutraj dela dlje, ker kasneje doseže ciljno temp. itd.
Re: peč na pelete centrometal - some1 - 20.2.2013
mremec bi se dalo dobiti še tole drugo tabelo. Se mi zdi veliko bolj zanimiva
Re: peč na pelete centrometal - mremec - 21.2.2013
Sem dopolnil prejšnji dokument z novim listom, ki vsebuje razširjene izračune. Novi excel dokument je na voljo na [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")fileunichr("46")si/files/68996_k72qj/CM-teoreti%C4%8Dnounichr("46")xlsx]tej povezavi[/url].
Najprej nastavi vrednosti na listu "var":
- [B2] doziranje: vpiši izmerjeno vrednost; če se le da, meri 10 min, nato preračunaj na eno minuto
- [B4] WHD / št. delovnih ur dnevno: vpiši, koliko ur dnevno je peč vključena.
- [B5] T2I / št. sekund od konca doziranja do vžiga peletov: vpiši, koliko sekund rabi gorilec, da vžge pelete.
Nato lahko na listu "poraba" delaš simulacije za različne parametre. Vsaka simulacija je nova vrstica, najbolje, da napraviš kopijo prejšnje, potem pa popraviš samo stolpce od A do E in tiste za parametre od FP01 do FP36. V stolpcu J je rezultat, ki te zanima t.j. št. vreč dnevno.
Za dodatna vprašanja pa kar na ZS.
Re: peč na pelete centrometal - varilec - 1.3.2013
Če koga zanima izg.šalčka za CPPL-35 iz inoxa me naj kontaktira na zs.