+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Zaspanc - 27.8.2021
Tako je, saj vse veš
Jaz redko odidem iz Bele krajine
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bohinc - 28.8.2021
Citat:Vsi si bomo oddahnili, ko bo vaša elektrarna zagnana, najbrž najbolj izvajalec.Menim, da se ni vsak že obsoječ lastnik SE, na vrat na nos zaletel v investicijo !?
Brez , da išče info ?!A ni logično, da bodoče investitorje (kar ste bili nekoč sami...) zanima marsikaj...!? Po bitki so '' vsi generali''....
Tudi sam iščem dalje...: na občini še ne vejo, kaj in kako v primeru sledljive SE, ker se nameščajo zgolj na strehe... Kam in kako se vidi... Čakam.
Gen-i pondba (zaradi neugodne lege strehe) 91m2 SE, 13kW (ne pokrije potreb. zaradi omejitev...) cca 14.500 -2.5k subvencije , odplačilna doba dobrih 10 let.
Za sledilnik naj bi potreboval 9.5kw, celo z boljšim izplenom od ugodne(lege) 13kW fiksne , po izkušnjah proizvajalca.
Mar res čudi, če kdo išče info. še s prakse drugih uporabnikov?!
Vsak je bil enkrat na začetku ''mokrih'' sanj...., ne !?
Ali jih je uresnčil ali ne.... je vedno odvisno od več dejavnikov...
lahko zgolj pridobitve papirjev. Npr. ponudnik sledilnikov.. ne dobi žegna (zakonodajalca) za eko spodbude, že desetletje ? Pa pol manj (od oka) opreme bi rabli...! Zelo EKO....
Ne pravim , da ''paše vse v vsako okolje'', nasprotno (z pametnimi omejitvami). Da pa se, z malo elastičnosti, veliko prilagoditi potrebam. Vendar zakoni, v ''naši lepi',' ne veljajo za vse enako...poznamo vsi?
Primer: za prodajo (ne samooskrbo
) el. energije iz SE, se dobi dovoljenja tudi v TNP (kar me osebno ne moti tako...) Vendar... ne zgolj na objektu, pač pa hlevih, branicah (sušenje sena)... To ''paše'', ob besedičenjih o ohranjanju prvinskosti v TNP, v to idilo -okolje ? Se zakonodajalec ne vpraša....? Malo strpnosti, razumevanja na vsaki strani, ne škodi...prej pomaga
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 28.8.2021
Svoj cajt, ko sem prvič sprasevala, je bilo, da če ni na hiši je ta velik davek. Danes dobivam info in papirje, da je lahko tudi na pomožnih objektih, ki spadajo k hiši, ki naj bi se samooskrbovala. torej tudi na garažo, ki je zraven hiše, lahko dam z malim davkom. Tudi na kaki nadstrešek, poslopje ipd najbrž, če gre proizvedena elektrika za hišo, ki pa je bivanjska in na števec od te hiše.
To rečeno, najvišja dovoljena moč je 13,6kW, za toliko je tudi subvencije. dobrih 2400€. Lahko postaviš sicer večjo, ampk od 13,6kw dalje ni več ič subvencionirana, razsmernik bo omejen na 13,6kw, kar pomeni da sredi največjega sonca ne boš v omrežje oddal nič več kot bi drugače, boš pa več oddal spomladi in jeseni z večjo SE. rentabilnost seveda boš moral zračunati sam, tudi kaj je zate še sprejemljivo in kaj ne. Kot vidiš se kriteriji zelo razlikujejo za slednje, tudi računajo ljudje ne. Če geni izračuna 7 let, potem bo že držalo...
za sledljive pa ne vem. ne ali je mogoče, niti koliko stane. Ipak je najbrž na koncu lahko rentabilni problem, ker se ne štanca kot navadne na streho, potem je pa takoj dražje. Ampak, ti najbrž že veš kaj in za koliko, če si se že zanimal.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bohinc - 28.8.2021
Objavil sem v info., ter umiritev nekaterih nestrpnih...
Drugače pa ...ja :
Citat:(zaradi neugodne lege strehe) 91m2 SE, 13kW (ne pokrije potreb. zaradi omejitev...) cca 14.500 -2.5k subvencije , odplačilna doba dobrih 10 let.
Za sledilnik naj bi potreboval 9.5kw, celo z boljšim izplenom od ugodne(lege) 13kW fiksne , po izkušnjah proizvajalca (14+kW).
Citat:Npr. ponudnik sledilnikov.. ne dobi žegna (zakonodajalca) za eko spodbude, že desetletje ? Pa pol manj (od oka) opreme bi rabli...! Zelo EKO....Obarvano.... kljub temu , da ni subvencij, večji DDV, dokaj zbliža investicijo... sledenje
p.s. Na starih objektih -ne NEH, eni tudi gledamo (čeravno si vmes desetletja linčan..) kaj se ''danes bolj splača'' ! Čeravno linč zagovarja (dolgi rok...) npr. izo. objekta!? Sej ne nasprozujem njej... Vendar na trenutni in celo na dolgi rok... sem mnenja, da je boljša opcija SE (v kakem tisočaku razlike), na dolgi rok pa jih precej več prihraniš, kot sama izo....
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 28.8.2021
Sori, falila... Saj pravim, sigurno si se že pozanimal...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci2 - 28.8.2021
Pri strešnih nimaš dodatnega posega v prostor. Pri sledljivih pa je dodatni poseg v okolje in je zato nekako logično, da se jih ne obravnava enako.
Pa še izgled tasledljivih ni vsakemu po okusu, ampak to so že osebne preference, kaj si nekdo želj gledat ob hiši in kaj ne.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bohinc - 28.8.2021
Citat:Pa še izgled tasledljivih ni vsakemu po okusu, ampak to so že osebne preference, kaj si nekdo želj gledat ob hiši in kaj ne.Običajno (pre)berem vsaj eno stran, če ne še več nazaj... sledenje
Citat:Ne pravim , da ''paše vse v vsako okolje'', nasprotno (z pametnimi omejitvami). Da pa se, z malo elastičnosti, veliko prilagoditi potrebam. Vendar zakoni, v ''naši lepi',' ne veljajo za vse enako...poznamo vsi?
Primer: za prodajo (ne samooskrbo) el. energije iz SE, se dobi dovoljenja tudi v TNP (kar me osebno ne moti tako...) Vendar... ne zgolj na objektu, pač pa hlevih, branicah (sušenje sena)... To ''paše'', ob besedičenjih o ohranjanju prvinskosti v TNP, v to idilo -okolje ? Se zakonodajalec ne vpraša....?
Citat:Pri strešnih nimaš dodatnega posega v prostor. Pri sledljivih pa je dodatni poseg v okolje in je zato nekako logično, da se jih ne obravnava enako.Za sledljivo verjamem, da se odločajo predvsem tisti, ki jim objekt ne dopušča zadostne osončenosti- oz. boljši izplen; z manj dobiš več... In če se spodbuja-promovira samooskrbo, ne razumem drugačne obravnave. Saj cca pol manj materiala (kolektorji-z ostalimi pritiklinami) pomeni na dolgi rok pol manj odpada... Sam naša politka še ne seže tako daleč....
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 28.8.2021
Kako ne razumeš? Ne verjamem... Oziroma popravi me, če se motim. Sledljive postaviš nekam napolje. Se pravi, vse kar je pod njimi je kompromitirano. Kar drugace ne bi bilo, če bi bilo na strehi. Četudi je na strehi 2x večja, je teritorij pod njo že pozidan in posledično "uničen". S tega izhodišča sledljive močno posegajo v okolje. Če pa misliš, da boš na pecelj postavil sledljivo na streho že zgrajenega objekta, potem ti dam pa prav. Tudi jaz ne razumem, čemu omejitve...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Zaspanc - 28.8.2021
"Kolateralna škoda" priklopa samooskrbne sončne elektrarne je nujna vgradnja tarifnega odklopnika (limitatorja) v PMO tudi tistim, ki ga do sedaj niso imeli.
(zdaj je ta odklopnik kar v števcu samem, tudi zato je nabor požegnanih števcev majhen, ne le dvosmerna meritev itd)
Berem razne stare objave (iz časov, ko se je ta zadeva začela vgrajevati v PMO) kjer je marsikdo pisal v stilu "ne želi si limitatorja, ker skoz izklaplja"".
Morda so bili takrat limitatoirji nastavljeni drugače, ali v čem je štos, ker 2. zahteva se mi v primeru omejitve glede na NM ne zdi problem, le pri preobremenitvi posamezne faze bi rekel da sama glavna varovalka zdrži konkretno več (je pa res, da varovalke načeloma ne moreš sam zamenjat, limitator pa lahko resetiraš).
Zadeva dandanes menda odklopi pri vsaj enem od dveh pogojiev, citiram:
1. presežen nazivni tok glavne varovalke za več kot 40% za več kot 90 sekund;
2. presežena povprečna četrturna moč za več kot 10 % od dovoljene, ki je določena z glavno varovalko.
Vprašanji za znalce:
ad 1: se "števec 90sekund" resetira v trenutku, ko tok pade pod nazivnega?
Hipotetično torej lahko 89 sekund obremenjujem eno fazo na 139%, za 1 sekundo spustim tok na 99% in to ponavljam v nedogled (v kolikor se ne zaletim v pogoj 2. točke)?
ad 2: malce nejasno napisano, pa moj možgan ne razume nedvoumno: gre za 110% NM (nazivne moči), torej v primeru 3x25A varovalk 17.25kW x 1,1 = 18,98kW?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 29.8.2021
Zagotovo ne. To je za posamezno fazo, ne seštevek vseh treh.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Zaspanc - 29.8.2021
?
1. scena je za posamezno fazo,
2. scena pa za seštevek vseh treh, jasno.
Ampak predvsem me pri 1 zanima obnašanje 90sekundnega odštevalnika.
Pri 2 pa če je v citatu (iz navodil za uporabo) mišljena NM.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 29.8.2021
Zakaj? Če je v sceni 1 govora o posamezni fazi in je enak termin uporabljen v sceni 2, zakaj bi potem v sceni 2 veljalo za seštevek vseh treh?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Zaspanc - 29.8.2021
Glavna varovalka je lahko ena ali pa so 3.
NM/PM/OM pa je določena na priključek (merilno mesto) kot celoto, ne glede ali gre za enofazni ali trofazni priključek.
1. scena je vezana na tok (varovalke), 2. pa na moč (priključka).
Tok varovalk v 3f. primeru ne moreš kar seštevat, moči pa ne delit glede na tip priključka (v 3f primeru na posamezno f.)
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 29.8.2021
Odklopnik zna odklapljat tudi ce ne presezes dolocene moci. Nimam SE.
Pri meni EP ni nasla razloga, zakaj je nekajkrat odklopil pri manj kot polovicni obremenitvi. (Dostop do porabe preko portala mojelektro)
Je rekel ce se bo ponavljalo, da ga bodo menjali.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 29.8.2021
S tega citata to ni razvidno:
Zadeva dandanes menda odklopi pri vsaj enem od dveh pogojiev, citiram:
1. presežen nazivni tok glavne varovalke za več kot 40% za več kot 90 sekund;
2. presežena povprečna četrturna moč za več kot 10 % od dovoljene, ki je določena z glavno varovalko.
Če je iz konteksta, je lahko kot praviš, ampak samo s tega citata pa je tako 1 kot druga scena vezana na fazo. In če boš na eni presegel 15min na 110% (cca 6,2kw), lahko na drugih dveh nič ne laufa, pa bo ven vrglo.