+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Članek o porabi hiše (/showthread.php?tid=79244)
RE: Članek o porabi hiše - Energetik81 - 2.12.2020
(2.12.2020 ob 11:13)csamo001 Napisal:(1.12.2020 ob 08:51)sassapo Napisal: V Rimskih Toplicah je izvir 30°C...
Jebemtiš, to lahko potem direkt v talno spelješ.
Zakon, samo OČ namontiraš, pa en on/off termostat nanjo vežeš, pa si zmagal.
RE: Članek o porabi hiše - xavi - 2.12.2020
(1.12.2020 ob 08:51)sassapo Napisal: Minimalna temperatura talnice katero še lahko uporabimo za sistem voda voda je 7°C
SV del Celja ima npr. temp. talnice skozi celotno zimo okoli 16°C, še bolje je na področju Polzele, kjer se v reko savinjo izliva podzemna voda blizu 20°C. V Rimskih Toplicah je izvir 30°C... Zelo veliko toplih podzemnih vod je tudi na območju Prekmurja, najhladnejše podzemne vode si lasti Gorenjska.
Kjer imamo tako topel vir je že samo razmišljanje o zrak voda, bedarija na polno.
Pri meni je nekje 13,5 C. Vendar pri trenutni porabi, bi se mi invensticija, če bi bil prihranek 50% vračala med 15-l20 et. Edini razlog, zakaj bi menjal, je hrup zunanje enote. Drugače pa čakam, da obstoječa crkne. Se pa ne mudi.
RE: Članek o porabi hiše - sassapo - 2.12.2020
(2.12.2020 ob 06:50)Blue30 Napisal:(30.11.2020 ob 19:43)sassapo Napisal: Dober kalorimeter je dejansko edini natančen pokazatelj pridelane toplotne energije.
Za točen rezultat pa ni vsak ok.
Bo potrebno namontirati takšnega namenskega za TČ, ki zna odšteti energijo porabljeno za defroste.
Zakaj bi odštevali defroste, če je tudi to del ogrevanja?
Povprečneža ne zanima razdelitev v piko, ampak samo koliko je šlo noter in koliko je prišlo ven
Navaden kalorimeter ne zna odšteti energije, ki jo je tvoja TČ porabi za defrost. To je tista negativna toplotna energija, ki jo TČ hiši vzame nazaj, da se sploh lahko odtali.
Če ti kalorimeter tega ne zna odšteti je meritev brez vrednosti.
No, takšna meritev je vredna toliko, da se lahko postavljaš pred nevednimi kolegi. Glejte in se čudite kako malo kw/h elektrike je moja TČ porabila in kako veliko kw/h toplote je pridelala.
RE: Članek o porabi hiše - Blue30 - 3.12.2020
(2.12.2020 ob 12:19)sassapo Napisal:(2.12.2020 ob 06:50)Blue30 Napisal:(30.11.2020 ob 19:43)sassapo Napisal: Dober kalorimeter je dejansko edini natančen pokazatelj pridelane toplotne energije.
Za točen rezultat pa ni vsak ok.
Bo potrebno namontirati takšnega namenskega za TČ, ki zna odšteti energijo porabljeno za defroste.
Zakaj bi odštevali defroste, če je tudi to del ogrevanja?
Povprečneža ne zanima razdelitev v piko, ampak samo koliko je šlo noter in koliko je prišlo ven
Navaden kalorimeter ne zna odšteti energije, ki jo je tvoja TČ porabi za defrost. To je tista negativna toplotna energija, ki jo TČ hiši vzame nazaj, da se sploh lahko odtali.
Če ti kalorimeter tega ne zna odšteti je meritev brez vrednosti.
No, takšna meritev je vredna toliko, da se lahko postavljaš pred nevednimi kolegi. Glejte in se čudite kako malo kw/h elektrike je moja TČ porabila in kako veliko kw/h toplote je pridelala.
Točno to. Da TČ proizvede toliko in toliko energije, porabi toliko in toliko elektrike. Seveda je vključena tudi poraba za odtaljevanje, saj brez tega ne gre.
Jaz ne bi odšteval odtaljevanja, saj je to nujen strošek ogrevanja in mene zanima ravno cel strošek ogrevanja. Upam, da je zdaj razumljivo napisano
RE: Članek o porabi hiše - sassapo - 3.12.2020
Ojoj, kako si ti trd. TČ v enem dnevu proizvede npr. 150kw/h toplotne energije, porabi pa 50kw/h električne energije.
Defrosti porabijo 50 kw/toplotne energije in 10kw/h električne energije. COP 2
Če bi ne bilo defrostov, bi TČ pridelala 150kw/h toplotne energije in porabila 40kw/h električne energije. COP3,75
Običajen kalorimeter bo v obeh primerih pokazal 150 kw/h, namenski za TČ zrak voda bo pa porabljeno energijo za defroste odštel in prikazal dejansko oddano energijo 100kw/h.
Upam, da je sedaj jasno in, da je jasno tudi, da so številke samo primer in ne prikazujejo nobenega dejanskega stanja.
RE: Članek o porabi hiše - Poldee - 3.12.2020
Sassapo: mislim, da zeli povedat, da vecini ljudi je vazna koncna cifra (suski), ker to je tisto kar gre iz zepa. V prafaktor razdelano je ze ok, samo to je bolj za nas, ki na moc dreklamo v to. Na koncu imas vedno cifro, ki jo moras odcolat. Pri teh malo bolj varcnih zadevah je cifra praviloma visja in veliko ljudi (po moje kar vsi) tehtajo med enim in drugim scenarijem ter se praviloma odlocijo za varianto, ki je njim ugodnejsa. Vecinoma je to nizja infvesticija in potem nekaj visji obratovalni stroski, ki tudi praviloma ne ujamejo razlike do drazje naprave. Oni, ki jim je izgled in ostalo pomembnejse in ki imajo, pa seveda kupijo drazjo (boljso) zadevo. Simpl...
RE: Članek o porabi hiše - sassapo - 3.12.2020
Jaz sem v bistvu samo odgovoril na vprašanje, ki se je nanašalo na kalorimeter. Dejansko je kalorimeter, ki ne zna odštevati energije za defroste pri TČ zrak voda preko zime neuporaben.
Tako približno gre tudi z dvemi termometri in malo logike.
RE: Članek o porabi hiše - bk9105 - 3.12.2020
(3.12.2020 ob 08:48)Poldee Napisal: Vecinoma je to nizja infvesticija in potem nekaj visji obratovalni stroski, ki tudi praviloma ne ujamejo razlike do drazje naprave.
E vidiš, ko začneš tako razmišljati, lahko prideš do smiselnosti nabave eloblocka namesto tčzv. Ena hitra kalkulacija, recimo 500eur razlike v letnem strošku za ogrevanje, kaj se bolj splača? In bolj kot je objekt varčen, manjša je razlika.
RE: Članek o porabi hiše - Fery - 3.12.2020
Splača se SE. In nič za ogrevanje. Grelec. Kolikokrat vam je treba še to povedati?
Če bi moj šogr ne bil optimist, da bo kmalu zidal, bi jaz že včeraj šraufal celice na skupno streho (btw, v samogradnji SE pride že tako svinjsko poceni, da ni za verjet) in peljal TČ na komunalo.
RE: Članek o porabi hiše - sassapo - 3.12.2020
Hja... v tem primeru je situacija zelo, zelo relativna. Kupiš kalorimeter za 100 ali 500€, ne bo ne od enega ne od drugega prav nobenega ne kratkoročnega ne dolgoročnega profita. Denar daš samo za to, da misliš da veš v prvem primeru in, da veš v drugem primeru.
RE: Članek o porabi hiše - Poldee - 3.12.2020
(3.12.2020 ob 10:17)bk9105 Napisal:(3.12.2020 ob 08:48)Poldee Napisal: Vecinoma je to nizja infvesticija in potem nekaj visji obratovalni stroski, ki tudi praviloma ne ujamejo razlike do drazje naprave.
E vidiš, ko začneš tako razmišljati, lahko prideš do smiselnosti nabave eloblocka namesto tčzv. Ena hitra kalkulacija, recimo 500eur razlike v letnem strošku za ogrevanje, kaj se bolj splača? In bolj kot je objekt varčen, manjša je razlika.
Seveda. Pa se dejansko neunicljiv je, sami plusi. Kdo zeli, samo naprej.
RE: Članek o porabi hiše - bk9105 - 3.12.2020
@sassapo: Ne bo profita, bo pa nekaj za dušo, to pa je nekako neprecenljivo.
@poldee: Ni dovolj želeti, potrebno je imeti čimbolj ustrezen objekt.
RE: Članek o porabi hiše - Blue30 - 3.12.2020
(3.12.2020 ob 08:37)sassapo Napisal: Ojoj, kako si ti trd. TČ v enem dnevu proizvede npr. 150kw/h toplotne energije, porabi pa 50kw/h električne energije.
Defrosti porabijo 50 kw/toplotne energije in 10kw/h električne energije. COP 2
Če bi ne bilo defrostov, bi TČ pridelala 150kw/h toplotne energije in porabila 40kw/h električne energije. COP3,75
Običajen kalorimeter bo v obeh primerih pokazal 150 kw/h, namenski za TČ zrak voda bo pa porabljeno energijo za defroste odštel in prikazal dejansko oddano energijo 100kw/h.
Upam, da je sedaj jasno in, da je jasno tudi, da so številke samo primer in ne prikazujejo nobenega dejanskega stanja.
Ja pa tu sem te cakal no, hvala lepa za razlago
RE: Članek o porabi hiše - JaBK - 3.12.2020
tebi je jasno? meni še zmeraj ni
če kalorimeter nameri 150kwh toplotne energije za to, daje v hiši ciljna temperatura, je povsem vseeno koliko jih je šlo zares v bajto in koliko v skrb zase. toliko je rabila, da je bilo v bajti recimo 20 stopinj. Če je pri tem porabila 50kwh elektrike, je (S)COP 3 in fertik. Ne rečem da je podatek nepomemben za kaj drugega --> recimo koliko hiša rabi, sploh z vidika, kadar se za odločamo za nov ogrevalni sistem, ampak za COP je pa povsem nepomembno.
RE: Članek o porabi hiše - sassapo - 3.12.2020
JaBK...!?