+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Hranilnik toplote domače izdelave. (/showthread.php?tid=6913)
- Tone - 22.4.2007
Dedalus Napisal:Model bom moral itak popraviti - izpiliti. Potrebna so močnejša sidra, debelejša pločevina in predvsem močnejša.Deformacije bodo povzročale koncentracijo sil na točkah začetka trganja, česar bi se jaz zelo bal.
Pri 3 atmosferah je po moje sprejemljiv samo valj ali krogla.
- janbar - 22.4.2007
Glede na to da se pojavijo velike sile, a ne bi bilo bolje razmisli o 3-4 pokončnih ovalnih valjih(daljša stranica elipse v smeri krajše stranice celotnega hranilnika), povezanih zgoraj in spodaj med sabo z malo večjo cevjo? Uporabni volumen se ti bi zmanjšal za cca 25%, konstrukcija pa zaradi tega enostavnejša, mešanje pa naj ne bi bilo problematično, če je dovolj velika cev(npr 25cm?)
- Dedalus - 22.4.2007
janbar, daj mi prosim nekako skiciraj konstrukcijo. Drugače sem razmišljal sem o ovalnem hranilniku a vedno se mi zatakne pri izvedbi.
Ne vem namreč, kdo mi lahko izdela ovalni hranilnik. Ovalno je namreč vse, tako plašč, kot tudi obe stranici. Drugače sem preveril ovalni dizajn. Niso brezveze vsi komercialni hranilniki ovalni. Pritisk se res razporedi optimalno, material je še vedno v elastičnem področju, itd...Problem je ravno v tem, da za tak ležeč hranilnik takšnih dimenzij gre veliko pločevine. V tem primeru več kot 400 kg. Vprašanje je, ali se pri takšni koloičini porabljenega materiala zadeva še sploh splača.
Ve kdo kolikšna je cena pločevine?
- janbar - 22.4.2007
Nekaj v tem smislu
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/files/hranilnikyq3lunichr("46")jpg[/img]
Seveda je treba preverit, ali se voda meša v takem primeru, drugače je treba dovod in odvod privesti v vsak cilinder
- Dedalus - 22.4.2007
janbar, ideja sploh ni slaba. Vendar mislim pa da bi bil problem pri varjenju teh ovalov med seboj. Druga težava je pa še tudi v tem, da morajo biti tako zgornje kot spodnje ploskve izbočene, drugače jih bo pritisk odnesel. Kar se tiče pa mešanja... Nižje boš privaril povezovalno cev, slabše bo mešanje. Na koncu ti ostane zgoraj en celi pas vroče vode (s slike gledano 10 cm), ki bo ostal neizkoriščen.
Če bi že imel tako možnost take variante, bi naredil potem položni oval. Manjše izgube volumna in boljše mešanje.
Tak za intermezzo poizkusi v AutoCAD-u ukaz "HIDE".
- janbar - 22.4.2007
Nisem znal izdelat ovalnega valja z 3d objekti, tako da sem pač kopiral elipse in risal kroge
- Dedalus - 22.4.2007
janbar Napisal:Nisem znal izdelat ovalnega valja z 3d objekti, tako da sem pač kopiral elipse in risal kroge
Dovoli, da ti pomagam pri tem. Nariši elipso "ELLIPSE", iz elipse naredi regijo z "REGION", naredi izvlek v 3d model z ukazom "EXTRUDE". Extrude ti lahko naredi izvlek iz vsake oblike... le regija mora biti.
- janbar - 22.4.2007
Hvala. Sem vedel da se da z extrue ampak manjkalo mi vmesni korak - region.
- Tone - 22.4.2007
več "bojlerjev" vezanih vzporedno z debelimi cevmi, priključki pa diagonalno - vroča pri prvem, hladna pri zadnjem. Obstaja varianta zaporedne vezave, ki pa po moje v tvojem primeru ni smiselna.
- RobertM - 7.5.2007
oleo Napisal:Moje vprašanje pa je: Kako bi se obnesel kot zalogovnik čisto navadna cisterna za olje?. Taka kot jo npr varijo v ITPP Ribnica? Kot gledam po specifikaciji zdrži stvar 0.3 bare. Tako, da bi bilo verjetno potrebno celotno cisterno spraviti na podstrešje in se s tem izogniti statičnem tlaku. Tam bi dal tudi ekspanzijo. 0.3 bara nadtlaka bi bilo dovolj. Prostora dovolj, cevi za transport moči verjetno niso problem.
Ima kdo kakšne izkušnje s tem?
Tudi jaz sem pred nakupom zalogovnika,peci,... ,pa so cene kar "slane" in v kleti lezi cisterna za nafto :roll:
Razmisljal sem,da bi napravil odprt sistem-na podstresju bi zmontiral 100l bojler in zgoraj navaril cev za oddusnik.ker je visina med dnom zalogovnika in omenjenim bojlerjem-expanzijo cca.6m,bi bil tlak okoli 0.6 bara(ali se motim ?)
Cisterno bi ojacal z dvema okvirjema iz kvadratnega profila 40x40 mm,enkrat na spodnji tretjini in se enkat na zgornji ter cisterno prevrtal na 12 mestih-2 krat po tri luknje na vsaki strani,ter skozi luknje in profil povezal z palico.Na koncu,kjer je cisterna ravna bi dodal se navpicno vez.
Skozi celo cisterno bi vodoravno speljal se 2-3 cevi 5/4 in jo navrtal z luknjami 8-10 mm tako,da bi imel odjem vode po celi dolzini,saj je oblika neidealna.
Bomo videli(je rekel slepi
)-vec kot spuscati ne more-upam,da ne v najvecjemu mrazu 8)
- Dedalus - 7.5.2007
RobertM Napisal:oleo Napisal:Moje vprašanje pa je: Kako bi se obnesel kot zalogovnik čisto navadna cisterna za olje?. Taka kot jo npr varijo v ITPP Ribnica? Kot gledam po specifikaciji zdrži stvar 0.3 bare. Tako, da bi bilo verjetno potrebno celotno cisterno spraviti na podstrešje in se s tem izogniti statičnem tlaku. Tam bi dal tudi ekspanzijo. 0.3 bara nadtlaka bi bilo dovolj. Prostora dovolj, cevi za transport moči verjetno niso problem.
Ima kdo kakšne izkušnje s tem?
Tudi jaz sem pred nakupom zalogovnika,peci,... ,pa so cene kar "slane" in v kleti lezi cisterna za nafto :roll:
Razmisljal sem,da bi napravil odprt sistem-na podstresju bi zmontiral 100l bojler in zgoraj navaril cev za oddusnik.ker je visina med dnom zalogovnika in omenjenim bojlerjem-expanzijo cca.6m,bi bil tlak okoli 0.6 bara(ali se motim ?)
Cisterno bi ojacal z dvema okvirjema iz kvadratnega profila 40x40 mm,enkrat na spodnji tretjini in se enkat na zgornji ter cisterno prevrtal na 12 mestih-2 krat po tri luknje na vsaki strani,ter skozi luknje in profil povezal z palico.Na koncu,kjer je cisterna ravna bi dodal se navpicno vez.
Skozi celo cisterno bi vodoravno speljal se 2-3 cevi 5/4 in jo navrtal z luknjami 8-10 mm tako,da bi imel odjem vode po celi dolzini,saj je oblika neidealna.
Bomo videli(je rekel slepi
To je definitivno izvedljiva varianta. Tlak bi res bil okoli 0.6 bara. Eno tako stvar še razmisli. Hranilnik mora biti za razliko od cisterne za olje prekleto dobro toplotno izoliran! Tukaj govorim o 15 cm debeli izolaciji.
Drugače pa jaz z ustreznim softwareom razvijam model, kakšen hranilnik moram naredit. Tisto idejo z pravokotnimi stranicami sem opustil, ker se skoraj ne splača. Zdaj ravijam ovalni hranilnik. Sem se že kar specializiral za te reči. Moja stroka mi veliko pomaga, itd... Skratka, kaže dobro, masa hranilnika je majhna.
Bom objavil študijo, ko bom fertik. Aja, cena pločevine pa je nekje 1 EUR na kilogram.
- RobertM - 7.5.2007
O,na izolacijo sigurno ne bom pozabil :wink:
Malce sem skiciral "projekt" z dveh strani,pac-cisterna kot cisterna.
Cisterna je 1500 litrska - na etiketi pise"testirano na 0,5 bar"
Z zeleno sem zrisal profil 40 x 40 mm
Crne pike so mesta povezav skozi cisterno - precne vezi
Rdece-crno pa je naluknjana cev skozi cisterno.
[img]httpunichr("58")//www4unichr("46")slikomatunichr("46")com/07/0507/4205232q8kunichr("46")jpg[/img]
Vse skupaj bo izolirano z ???? (razmisljal sem o stekleni volni) in zaprto z "gips" ploscami 8)
- Dedalus - 8.5.2007
Ti boš pa imel to kar močno narejeno. Saj je dobro tako. Material se namreč zaradi nenehnih temperaturnih sprememb rahlo utruja in to utrujanje mora zdržati nekaj let oziroma desetlet.
Ne razumem pa, zakaj imaš zgoraj in spodaj naluknjano cev. Vprašanje je, če se bo v tem primeru voda lepo mešala.
Pa veš kje boš imel kak dovod v cisterno? Če napaćno zvežeš dovode in odvode vroče vode, se zna zgoditi, da nikoli ne boš ogrel hranilnika.
- Tone - 8.5.2007
Tukaj bo nekaj narobe, sila na bočno strani (155 x 150) cisterne bo ob pritisku 0,6 bara cca 10 ton in da bi to zdržala dva profila???
Kje pa misliš naluknati cevi - spodnjo spodaj, zgornjo zgoraj?
- Dedalus - 8.5.2007
No, no, tako zaokroževanje pa spet ni dobro. Če bo on imel odprt sistem in bo med najnižjo točko hranilnika in najvišjo točko centralnega sistema vse skupaj 6 metrov razlike, bo na najnižji točki hranilnika točno 0,6 bar oziroma 6 ton po kvadratnem metru. Za razliko od tega so komercialni hranilniki računani na 5 barov pritiska, kar ustreza 50 tonam na m2.
Profili bodo po mojem držali. Škatlasti profil 40 x 40 je kar močna zadevščina in on nima tako velikega razpona, poleg tega ima še sidra. Vseeno bi pa na njegovem mestu dal namesto dveh 3 profile. Tako bi preprečil, da se stranice hranilnika preveč ne izbočijo. Zgledalo bo malce hecno a itak tega pod knaufom nihče ne bo videl, superman pa tudi obstaja samo v stripih.
lahko noč