+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Pameten bojler ali toplotna črpalka (/showthread.php?tid=63893)
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - miro2x - 12.12.2015
Razmišljanje o smiselnosti gretja sanitarne vode s toplotno v vseh primerih ni nujno napačno. Zalogovnik in toplotna sta navadno v kleti in precej oddaljeni od porabnikov.
Preden priteče topla voda do uporabnikov se je ogromno iztoči v nič. Obtočna črpalka zahteva novo instalacijo in poveča izgube. Hranilnik je 200 ali več litrski in izgube v njem niso čisto zanemarljive. COP toplotne se pri ogrevanju nad 45 stopinj poslabša. Vse pa je odvisno od količine potrebne tople vode in navadah ljudi. In ne nazadnje je tukaj še cena investicije.
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - Homer - 12.12.2015
Sicer tvoji pomisleki držijo, ampak nimajo tako težo, kot navajaš-
Res, da brez obtočne črpalke moraš nekaj vode iztočiti, a količina ni tako katastrofična, da bi bila pomembna pri računu.
Res je tudi, da 200l bojler ima toplotne izgube, a tudi ta "pametni bojler" ima izgube več kot 1kWh/dan.
Pri večjem bojlerju (200-300l) in neki normalni porabi ni potrebe po ogrevanju nad 45 stopinj, saj je tople vode dovolj.
Cena investicije je večji del TČ za ogrevanje prostorov, dodatni stroški za ogrevanje tudi sanitarne vode pa bodo povrnjeni z nižjimi stroški ogrevanja sanitarne vode v naslednjih letih. Večja kot je poraba vode, prej bo investicija povrnjena.
Če so najstniki ali najstnice v hiši, potem bo strošek hitro povrnjen :lol:
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - Migaj - 12.12.2015
Če govorimo o inverter TČ:
- ne bi rekel, da je zaradi večje moči na račun ogrevanja sanitarne vode TČ dražja za 1.000€, če pa je taka razlika, bo tudi ogrevanje v mrzem precej lažje in efektnejše ter bo fizično večja TČ tudi za ogrevanje primernejša, pa manj se bodo pri ogrevanju prostora vključevali el.grelci
Med katerima različicama TČ se odločaš?
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - Homer - 12.12.2015
Iz linka prvega posta je cena tega bojlerja:
Redna cena:304,94 €
Spletna cena:234,60 €
Medtem ko je "navaden" bojler iz istega linka s ceno od:
Spletna cena: 185,85 €
Redna cena: 229,16 €
Torej razlika v ceni med 50 in 75€
Mislim da je tak bojler smiseln le če gre za za preprosto zamenjavo odsluženega starega bojlerja.
Ampak, če menjuješ ogrevanje hiše, potem je smiselno urediti tudi ogrevanje sanitarne vode.
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - kadotr - 13.12.2015
Imam Gorenjevo 80 l za manj denarja....pri nas se je prijela na steno.
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - yan1234 - 13.12.2015
zdravapamet Napisal:Usimoncic pametnih el. bojlerjev ni.Pa smo spet na začetku.
So le takšni z elektronskim krmiljenjem in pa navadni pasulj. Razlika je v debelini in kvaliteti izolacije Kvaliteta pločevine pa je z nižanjem cene slabša.
Po navadi imajo el. grelec 2 KW ( cenejši 1,5 KW ), ki požre točno toliko kot je nazivna moč. Na ceno vpliva le tarifa el. ( VT- NT ).
S časom ( nad 5 let ) se zapacajo z kamencem in blatom kar porabo elektrike zelo poveča. Investicija je zelo poceni a je vse ostalo kasneje zelo drago. Največ takšnih bojlerjev se montira v stanovanja ( blok ), industrijske objekte in skoraj nikoli v hiše.
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - Zaspanc - 13.12.2015
Zdrava pamet je včasih na dopustu :mrgreen:
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - kadotr - 13.12.2015
Ne čisto...
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - Zaspanc - 13.12.2015
Ker kamen zavzema nek volumen bojlerja lahko pride do tega, da začne tople vode zmanjkovat.
Zaradi tega uporabnik dvigne nastavljeno temperaturo in povečajo se izgube v okolico.
Drugih izgub ni, omenjene so pa zanemarljive.
Nezanemarljivo je bolj to, da preveč zabasan grelec lahko zaradi tega crkne, kar kljub temu da stane nekje kot runda špricerjev za šankom, lahko pomeni nevšečnost/težavo (hint: odpoved na silvestrovo ali kak drug praznik oz. soboto zvečer.
Na to pa ni imun noben bojler, pa naj bo še tako pameten.
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - kadotr - 13.12.2015
?
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - Zaspanc - 13.12.2015
Kaj ti še ni jasno?
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - kadotr - 13.12.2015
Za vsak slučaj še vprašaj v Gorenje, boš dobil bolj točna pojasnila. Tudi o razliki med grelci, ki so v direktnem stiku z vodo in tistimi, ki niso. In o lastnostih enih in drugih, tudi glede odlaganja "vodnega kamna", tudi o razlogih za pregorevanje grelcev. Kar si napisal, ne drži povsem. Da ti pa jaz ne bom oporekal (sem na tem forumu že dovolj usran, ker butnem direktno) naj ti to povedo drugi...
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - Zaspanc - 13.12.2015
Zakon o ohranitvi energije torej ne velja več?
Naj me kdo razsvetli. Skladno s fizikalnimi zakoni, ne komercialističnimi.
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - kadotr - 13.12.2015
Ti je v podčast poklicati v Gorenje? Napačno razumevanje fizikalnih zakonov ni nemogoče.
Re: Pameten bojler ali toplotna črpalka - Zaspanc - 13.12.2015
Najprej en detajlček. Jaz govorim o bojlerju z električnim grelcem (1.5 ali 2kW recimo). Če ne govoriva o istem pač takoj zaključiva z nesporazumom.
Ajd, usmeri me. Energija, potrebna za izločanje apnenca, mikrouparjanje vode na površini grelca, ali kaj?
Sem dolga leta spremljal porabo 80-litrskega bojlerja, tudi kar se pred/po čiščenju tiče, pa nisem zasledil opazne razlike. Dvomim, da nas je več kot 5 na forumu počelo kaj takega.
V Gorenje ne bom klical, ker mi pač ni do tega. Če bi obstajala smiselna razlaga, bi bila menda dostopna na spletu.