+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zadevo? (/showthread.php?tid=54509)
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - siematej - 26.1.2014
Ok, ja, saj tripotni s pogonom nazaj ni toliko... če dam še ene 200-300€ me ne bo pobralo, glede na to,kolko je že šlo.
Torej, samo še potrdi mi, kako sem jaz razumel vaše predloge, da mu nato jutri pojasnim.
Torej:
-tripotni ventil na dno zalogovnika, kjer je sedaj priklop hladne vode v peč:
1vhod tripota, voda v zalogovnik
2vhod tripota, voda v peč
3vhod tripota, voda iz radiatorjev.
Na vrhu načeloma nisem mislil dajati, saj gre iz peči topla voda na najvišjo točko zalogovnika, kar pomeni, da je topla voda takoj na razpolago radiatorjem.
Saj je u bistvu res ne, motilo me je samo to, ker je voda morala skozi cel zalogovnik, namesto, da bi prvo uro tekla direkt v radiatorje...
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - siematej - 28.1.2014
Evo, včeraj so bili trije mojstri pri meni in zadeva se je končala s tako idejo:
-spodnja slika je trenutno stanje, zgornja je nadgradnja...
Kaj se vam zdi?
Bo kaj bolje al je samo metanje dnarja v "kamin"???
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - Jozl - 28.1.2014
Realno pogledano ni potrebe po dodatnem motornem pogonu in ventilu. Res, da s spodnjo sliko dobiš hitreje več ogrete vode za ogrevanja. Na koncu do kraja ogret zalogovnik ne bo nobene razlike razen 200-300€ večja investicija. Jaz sem sam naredil po zgornji sliki in mi tudi čisto lepo deluje, predvsem ker imam krepko premočno peč.
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - malimojster - 29.1.2014
Ne vem, ali je res tako težko uporabiti povratek radiatorja za dovod v kotel. Voda je že segreta na višjo temperaturo kot zalogovnik. Delta T bo manjši in bo peč dajala več od sebe.
Dvomim, da boš zadovoljen z zgornjo vezavo. Volumen se bo zmanjšal ravno za toliko kolikor je vode pod povratkom radiatorjev. Na času, da boš zagrel boš prišparal ravno pou ure do 1 uro.
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - siematej - 30.1.2014
Kaj pa tako, je fizično mogoče tako povezati?
In/ali je bolje ali ne?
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - zamot1 - 30.1.2014
Z začetek daj tak ventil da ga boš lahko kasneje poganjal z motornim pogonom(Esebe- tripotni)
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - siematej - 30.1.2014
No, v kolikor nobenega ne moti oz. noben nima negativnega mnenja (razen večjega kompliciranja in dražje investicije) glede moje zadnje vezave (skupaj s T-kosom in mešalnim oz. ločevalnim ventilom) bom verjetno zadevo tako izpeljal.
Res je, da nisem ravno iz stroke, ampak sem že toliko različnih variant študiral in mogoče tudi naštudiral, da bi moralo biti to pač to!
Hvala vam za vse pripombe in mnenja.
Lp,M
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - Brezdomec - 30.1.2014
Večina ti je že svetovala podobno, vendar ne tako podrobno. Pobrskaj po internetu: seltron shema 414b
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/3r/Vg/sJQX90p/ccunichr("46")jpg[/img]
Omenil si, da je tvoj glavni problem, da moraš čakati par ur, da se zalogovnik segreje, šele nato pa začnejo greti radiatorji. Tako, kot si si zamislil na predhodni sliki, bo treba čakati 1,5h namesto 4h. Domnevam, da to ni to.
Jaz bi naredil rdeč del vezave z ročnim tropotnim ventilom, ki ima možnost priključitve motornega pogona (če se boš kdaj šel vremensko vodeno regulacijo). Priklop na spodnji del zalogovnika namesto na "srednji" ima dve prednosti:
Žerjavar Napisal:Le pripomba: Povratni vod iz radiatorjev priključi na dno zalogovnika. Povratni vod iz bojlerja lahko ostane nekaj višje, če ogrevaš bojler na več kot 45 C, sicer pa tudi na dno.Hkrati pa bo peč dobila toplejšo vodo iz radiatorjev in "omogočila" večji pretok v zalogovnik/radiatorje.
S tem boš nekoliko povečal kapaciteto zalogovnika, nima pa negativnih učinkov. Na učinkovito razslojevanje zalogovnika pa pri malem sistemu in skromnih sredstvih nebi razmišljal.
Zeleni del vezave, ročno nastavljanje, številke si omenjal v enem od prejšnih postov: Po par dneh prideš na objekt, zakuriš/prižgeš peč, ventil daš na 6, štamperle vode gre v zalogovnik/radiatorje. Ko začne iz radiatorjev v zalogovnik/kotel prihajati mlačna voda, ga obrneš na 5, ko začne prihajati topla, obrneš na 4, ko radiatorji konstantno grejejo, daš na 3,zalogovnik se enakomerno polni, čas imaš za pivo, dve... Ko s začne segrevati še spodnji del zalogovnika, daš za par minut na 2 in 1. peč se ugasne. Če naslednji dan zakuriš, ko so radiatorji še topli, postopek začneš pri 3. (Aja, če se črpalka od radiatorjev med kurjenjem ugasne ali začnejo termostatski ventili zapirati, ponastavi mešalni ventil.) P.S. Številke so okvirne, ti samo nastavljaj ventil tako, da gre v kotel dovolj vroča voda. Kolikšna je najmanjša temperatura povratka, pa je odvisno od modela kotla in vrste goriva.
Očitno boš moral najti eno kompromisno nastavitev, če ne se ti bo zaradi mešalnega ventila še zmešalo. Če pa kompromisov ne maraš, pa zadevo rešiš z avtomatiko, kot sem napisal na shemi.
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - micocaffe - 31.1.2014
Podobno sem hidravlično shemo sestavil za sezono 2013/14. Deluje zadovoljivo dobro. Kar pogrešam je višji povratek v peč iz zalogovnika. Ker je peč kaminska je potreba kar dobro naložiti, da prebije povratek iz zalogovnika nad 60. Priložim še skico. Pa sprejemam nasvete.
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - Fery - 31.1.2014
Zakaj za boga, pri švoh virih pa tudi nasploh, vežete zalogovnik zaporedno?
Pri vzporedni vezavi je vse skupaj dosti bolj preprosto, tako delovanje, kot tudi pripiranje ali zapiranje zalogovnika.
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - malimojster - 31.1.2014
In še vedno ni nihče narisal shemo, ki bi hitro segrela radiatorje in nato še zalogovnik.
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - Žerjavar - 1.2.2014
Citat:n še vedno ni nihče narisal shemo, ki bi hitro segrela radiatorje in nato še zalogovnik.Tak sistem je potreben le v slučaju premajhnega zalogovnika, ko se v času brez kurjenja voda toliko ohladi, da tudi temperatura prostora pade preko tvoje sprejemljive tolerance. Bi bilo treba preveriti, ali dodaten zalogovnik ali vsa huda avtomatika.
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - Hanzi - 1.2.2014
siematej Napisal:Tako torej?
In kaj naj naredim s sredinskim? Slepi čep?
Predpostavljam, da si mislil, naj dam tudi en tripotni motorni ventil tam kjer je povezava najnižja točka zalogovnika oz. dotok iz radiatorjev in pritok v peč?
Da bo v primeru, ko bo dovolj topla voda v radiatorjih filalo zalogovnik, prav razmišljam?
Oziroma nekaj moram dat, da bo filalo zalogovnik, saj mi bo čene pregorevala peč, ko bom žgal na drva in bo v hiši dovolj toplo...
Če si sliko prav predstavljam sem naredil tako kot je na sliki, oziroma podobno. Na odvodu bom imel samo en mešalni ventil, za njim pa dve črpalki. Eno za radiatorje, eno za bojler. Upam da bo delalo, tudi če bosta obe črpalki hkrati v pogonu.
Zalogovnik je priklopljen na omrežje s T kosom. Na eni strani dovod iz peči,na drugi strani odvod v radiatorje. Dokler je mrzel zalogovnik radiatorji poberejo vse viške peči, potem pa gredo viški v zalogovnik. Radiatorje imam mlačne 20minut po tistem ko zakurim peč(ko peč pride na 60+), po dobre pol ure že lepo grejejo.
Na radiatorjih imam termostatske ventile, med radiatorji in zalogovniki imam termostatski mešalni ventil za 50 evrov.
Edit: Ne sekiraj se, kam gre topel povratek iz radiatorjev. Če imaš narejeno po spodnji shemi, gre lahko samo direkt v peč (in ne na dno zalogovnika), vsaj dokler bodo radiatorji rabili več tople vode kot jo bo peč segrela. Potem ti je pa itak vseeno, (razen če bi grel samo zgornjo polovico zalogovnika, kar pa ne vidim smisla.
Verjamem da je vremenska fajn zadeva, samo nekdo ki se je 25 let grel s krušno pečjo pa kakšnim el. Radiatorjem/blazino, je že moj sistem vesoljski.
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - Hanzi - 1.2.2014
Še nepovratne postaviš na pravo mesto in mislim da ne bi smelo biti večjih napak.
Aja M oznake na sliki si jaz predstavljam kot mešalne ventile, Č pa črpalke. Si avtor predstavlja M kaj drugega?
Re: Peč na drva in pelete + zalogovnik= kako naj krmilim zad - Hanzi - 1.2.2014
Pogrešam mnenja forumašev ki znajo narediti kakšno enostavno funkcionalno vezavo brez elektronike.