+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: izvedba elektroinštalacij (/showthread.php?tid=21126)
Re: izvedba elektroinštalacij - buld - 7.9.2009
Na tem forumu smo, da nas razni "mojstri" ne bi nategovali in nam mastno računali, na koncu pa naredili šalabajzersko šlamparijo. Žal imam osebno take izkušnje, takoj ko je "strokovnjak" videl, da česa ne obvladam, je šla cena v zrak, kvaliteta pa v tla.
Mene zanima, kakšen kabel naj uporabim od ure (zunaj) pa do omarice z varovalkami? Kabel bo šel 7m po zemlji. Predvsem me zanima debelina in ali mora imeti kakšno dodatno izolacijo oz. posebno cev za po zemlji?
Pa še, v Baumaxu imajo 50m 5 žilnega 2.5mm kabla za 60€. Je to ok cena ali se da dobit za manj?
Re: izvedba elektroinštalacij - Samojed - 8.9.2009
Zemeljski kabel, 6 kvadrat bi lahko bil dovolj. 2,5 kvadrat je absolutno premalo. Kabel pa vzemi v kaki elektroštacuni, bo verjetno cenejši kot v baubau, vsaj kolikor sem jaz gledal. Število žil je pa odvisno od sistema zaščite - 4 ali pa 5.
Re: izvedba elektroinštalacij - buld - 8.9.2009
Samojed Napisal:Zemeljski kabel, 6 kvadrat bi lahko bil dovolj. 2,5 kvadrat je absolutno premalo. Kabel pa vzemi v kaki elektroštacuni, bo verjetno cenejši kot v baubau, vsaj kolikor sem jaz gledal. Število žil je pa odvisno od sistema zaščite - 4 ali pa 5.
Hvala za odgovor. Pripravil bom vse za prihodnji trofazni tok, zato je 5 žilni minimum.
Če torej uporabim 6mm2 od glavnih varovalk do moje omarice (fid + varovalke) od tam naprej pa 2,5 do razvodnih doz, od tam naprej pa 1,5mm za luči in male porabnike in 2,5mm za grelne elemente (marmorne plošče do 1400W) bi to moralo biti, ali ne?
Re: izvedba elektroinštalacij - Samojed - 8.9.2009
Za luči, če bo varovanje max 10A, uporabi vse 1,5 kvadrat, za ostalo pa vse 2,5 kvadrat. Glede na predpise mora namreč biti varovalka povsod, kjer se zmanjša presek vodnika, če pa prejšnja varuje dovolj je pa vprašanje. Pri 16a varovalkah in 1,5 kvadrat si na meji - odvisno ali je kabel, ali so žice, ali jih je več v istem kanalu/cevi itd.
Re: izvedba elektroinštalacij - buld - 11.10.2009
Električar me prepričuje, da od elektro omarice do moje omarice potrebujem 10mm2 kabel, čeprav varovalka ne bo več kot 3x25A (verjetno 3x20A, če se bo izšla računica). Je to smiselno?
Pa še kaj so ti kabli, ki imajo not namesto ene debele žile not pet tanjših? Meni se to zdi malo šalabajzersko ali je to standardna praksa?
Re: izvedba elektroinštalacij - pikec - 11.10.2009
buld Napisal:Električar me prepričuje, da od elektro omarice do moje omarice potrebujem 10mm2 kabel, čeprav varovalka ne bo več kot 3x25A (verjetno 3x20A, če se bo izšla računica). Je to smiselno?
Pa še kaj so ti kabli, ki imajo not namesto ene debele žile not pet tanjših? Meni se to zdi malo šalabajzersko ali je to standardna praksa?
Tvoj električar ima prav. 10mm2 od omarice do razdelilca je po normativu. Cena metra takega kabla je kakih 2 EUR. Ti rabiš pa 5 (3 faze, nula in ozemljitev).
Imaš večžilne in trdožilne vodnike. Kar se tiče kablov se loči na večžilne kable in posamezne vodnike. Stara šola raje uporablja posamezne vodnike, nova šola pa raje večžilne kable. Po moje je samo uporaba večžilnih kablov potrata, najboljše je kombiniranje obojih, kjer večžilni (ker so dodatno izolirani) so lahko vgrajeni direktno v omet.
Re: izvedba elektroinštalacij - buld - 11.10.2009
pikec Napisal:Imaš večžilne in trdožilne vodnike. Kar se tiče kablov se loči na večžilne kable in posamezne vodnike. Stara šola raje uporablja posamezne vodnike, nova šola pa raje večžilne kable. Po moje je samo uporaba večžilnih kablov potrata, najboljše je kombiniranje obojih, kjer večžilni (ker so dodatno izolirani) so lahko vgrajeni direktno v omet.
pardon nisem se dobro izrazil. Gledal sem 5-žilni kabel 6mm2, cena je bila okoli 10EUR/m, vsaka žila pa ni bila v enem kosu, ampak je bila sestavljena kot neka pletenka, predvidevam da iz 4x 1.5mm2 vodnikov. Je to isto kot polni vodnik ali imata različne lastnosti? Predvidevam, da je razlog, da se da debelejši kabel, v manjši upornosti.
Re: izvedba elektroinštalacij - pikec - 11.10.2009
buld Napisal:pikec Napisal:Imaš večžilne in trdožilne vodnike. Kar se tiče kablov se loči na večžilne kable in posamezne vodnike. Stara šola raje uporablja posamezne vodnike, nova šola pa raje večžilne kable. Po moje je samo uporaba večžilnih kablov potrata, najboljše je kombiniranje obojih, kjer večžilni (ker so dodatno izolirani) so lahko vgrajeni direktno v omet.
pardon nisem se dobro izrazil. Gledal sem 5-žilni kabel 6mm2, cena je bila okoli 10EUR/m, vsaka žila pa ni bila v enem kosu, ampak je bila sestavljena kot neka pletenka, predvidevam da iz 4x 1.5mm2 vodnikov. Je to isto kot polni vodnik ali imata različne lastnosti? Predvidevam, da je razlog, da se da debelejši kabel, v manjši upornosti.
Načeloma je glavni plus da se lažje zvijajo, ker trdožilni 6mm2 je kar zoprn za vleko.
Re: izvedba elektroinštalacij - moi - 26.8.2010
Pozdravljeni!
Dobila sem predračun za izvedbo elektroinštalacij pri prenovi starega stanovanja. Tole so postavke:
kabel ppy 3x1,5 mm2 175m 1,22 213,50eur
kabel ppy 3x2,5 mm2 80m 1,58 126,40eur
kabel ppy 5x2,5 mm2 25m 1,85 46,25eur
kabel dovodni 16mm2 4m 16,00 64,00eur
kabel UTP CAT 5 12m 1,25 15,00eur
kabel koaksialni 12m 1,75 21,00 eur
žica 1,5 mm2 50m 0,65 32,50eur
fleksibilan rebrasta cev fi 16mm 115m 0,95 109,25eur
fleksibilan rebrasta cev fi 28mm 20m 1,90 38,00eur
doze vgradne 35 kos 2,85 99,75eur
oprema stikala in vtičnice TEM Čatež Modul
stikalo navadno 7 kos 8,55 59,85eur
stikalo izmenično 1 kos 10,50 10,50eur
vtičnica šuko 23 kos 9,85 226,55eur
vtičnica RTV končna 1 kos 14,50 14,50eur
vtičnica CAT 5 RJ 45 1 kos 15,40 15,40eur
fiksna priključnica štedilnik pečica 2 kos 19,50 39,00eur
razdelilne doze BLO 3 4 kos 7,40 29,60eur
skupna postavka za:
razdelilec v sestavi, tripolno stikalo G 25, prednapetostna zaščita protec C, zaščitno stikalo KZS 68, avtomatski odklopnik 16A 8 kos, avtomatski odklopnik 20A 4 kos, ostala oprema letve kabel čevlji vezava kompletno s prevezavo iz obstoječega razdelilca v hodniku skupaj 685,00 eur
demontaža obstoječe elektroinstalacije, komplet z odstranitvijo svetilk stikal in vtičnic 5 ur 18 eur/h 90 eur
dobava in montaža ventilatorja fi 110mm, kompletno z zapiralno loputo ter časovnim zamikom 1 kos 85 eur
priklopi elektroporabnikov 4x 16 eur/enega 64 eur
štemanje in frezanje za nove elektroinstalacije 115m 4,50 eur/m 517,50eur
drobni in vezni material ter transportni stroški 7% 145,95eur
Skupaj: 2.748,50eur
ddv 8,5% 233,62eur
Skupaj: 2.982,13 eur
Zanima me, kaj si mislite o tem predračunu. Naj dodam še, da gre za stanovanje, veliko 30m2.
Lep pozdrav.
Re: izvedba elektroinštalacij - žarnca - 26.8.2010
moi Napisal:Pozdravljeni!
Dobila sem predračun za izvedbo elektroinštalacij pri prenovi starega stanovanja. Tole so postavke:
...
fleksibilan rebrasta cev fi 16mm 115m 0,95 109,25eur
...
Skupaj: 2.982,13 eur
Zanima me, kaj si mislite o tem predračunu. Naj dodam še, da gre za stanovanje, veliko 30m2.
Lep pozdrav.
Živjo, pogledal sem samo en element v tvojem predračunu in ga vrgel v google. Našlo mi je eno trgovino kjer je cena na meter enak 0,19€ [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/f/2Z/jM/2kxalzGr/cevunichr("46")png]"cena"[/url], tebi pa on računa 0,95€/m in to kao z 8,5% davkom, medtem ko je to cena z 20% davkom. Sem pa sam takšno cev kupil pred tedni v večjem centru in sem dal 0,22€/m. Potem 115m bi se dalo tudi razplavljati koliko bo dejansko prišlo za 30m2 stanovanje, ker je potem na to obešeno tudi štemanje 4,5€/m in še nekaj drugih stvari, kar ti ekstremnno podraža vse skupaj. Mogoče nasvet: pridobi si še par predračunov, temu pa ponudi, da sama nabaviš material in naj ti sporoči samo ceno za delo. Boš vidla kok te bo debelo pogledal in takoj prišel v slabo voljo
.
Re: izvedba elektroinštalacij - žarnca - 26.8.2010
Še nekaj primerjav cen (cene sem zaokrožil na 0,05€)
kabel ppy 3x1,5 mm2 175m 1,22 213,50eur
0,50€/m * 175m = 87,5€
kabel ppy 3x2,5 mm2 80m 1,58 126,40eur
0,75€/m * 80m = 60€
kabel ppy 5x2,5 mm2 25m 1,85 46,25eur
1,4€/m * 25m = 35€ (25 metrov do štedilnika v 30m2 stanovanju - zanimivo)
kabel UTP CAT 5 12m 1,25 15,00eur
0,3€/m * 12m = 3,6€ (tu bi vam moral napeljati vsaj CAT 5e oziroma CAT 6).
kabel koaksialni 12m 1,75 21,00 eur
0,25€/m * 12m = 3€
fleksibilan rebrasta cev fi 16mm 115m 0,95 109,25eur
0,2€/m * 115m = 23€
doze vgradne 35 kos 2,85 99,75eur
0,15€ * 35 = 5,25€
.
.
.
Razlika v materialu (samo za zgoraj naštete - za moje pojme pretiravanje v količini za 30m2):
- Skupaj: 631,15€ - cena z vključenim 8,5% davkom (in mastno maržo električarja)
- Skupaj: 217,35€ - prostoprodajna cena z vključenim 20% davkom
Re: izvedba elektroinštalacij - boboxsi - 26.8.2010
Mešate hruške in jabolke.
Cen ne bom komentiral a mislim da je v prvo napisal ceno materiala in izvedbo, Vi pa dajete podatke koliko stvari pridejo v trgovini.
Pri prvem predračunu bo možakar opremo dobil in uporabljal, pri vaših komentarjih pa si jo bo naložil na kup v garažo
Re: izvedba elektroinštalacij - žarnca - 26.8.2010
boboxsi Napisal:Mešate hruške in jabolke.
Cen ne bom komentiral a mislim da je v prvo napisal ceno materiala in izvedbo, Vi pa dajete podatke koliko stvari pridejo v trgovini.
Pri prvem predračunu bo možakar opremo dobil in uporabljal, pri vaših komentarjih pa si jo bo naložil na kup v garažo
Ja pa res ja. Nisem dovolj pozorno prebral vseh postavk do konca - se opravičujem. Predvideval sem, da je še nekje napisano delo. Sem pa najbolj zaradi tega napisal cene, ker sem jih iskal tudi zase, pa ko sem našel, kar me je zanimalo sem (gole) cene za primerjavo vpisal tudi tu (zato ni vpisano za vse).
Kakorkoli bo pa lahko "moi" primerjala oziroma dobila občutek kakšna je razlika pri tem mojstru med ceno določenega materiala (on ga verjetno dobi še malo ceneje) in zmontiranim materialom.
Re: izvedba elektroinštalacij - moi - 26.8.2010
Hvala za tele cene. Ja, verjetno je res v tej ceni vključeno še delo, ampak načeloma je tudi postavka posebej štemanje in frezanje, za katero je predvidenih čez 500 eur. Verjetno se te kable položi potem v steno, potem ko jo že poštemaš, ne. Tako da je načeloma neko delo tudi že posebej obračunano. Pa tudi glede samih količin materiala se mi zdijo vseeno pretirane, lahko pa da se motim. Samo če primerjam svoj predračun s predračuni drugih, ki jih imajo za objekte v petkratni velikosti tega stanovanja, mi je vse skupaj še vedno malo smešno.
Re: izvedba elektroinštalacij - rosi.slo - 26.8.2010
Iz praske vam povem, de to cena za 70 do 100 m2 stanovanja, vsaj zadnjih nekaj objektov kar sem imel in to material+delo. Je pa res odvisno kaj si kdo želi in kaj potrebuje. Če pa so količine materiala pretirane pa ne morem tako ocenit.
LP.