![]() |
|
Toplotna črpalka - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Toplotna črpalka (/showthread.php?tid=72174) |
Re: Toplotna črpalka - aljaz123 - 16.8.2018 Vrtina bi bila 15m-20m. Zrak~voda mi nekot ne potegne, zemlja~voda pa sploh ne vem kako je kaj primerljiva cena. Nihanje vode vem da pri gasilskem vodnjaku ni veliko. Voda pa mislim da more bit vredu, ker so pri sosedih ene 500m stran že 5let na TČ voda~voda Re: Toplotna črpalka - sassapo - 16.8.2018 Voda voda se za tako energetsko varčno hišo sigurno ne izide. Tudi v primeru da je voda popolnoma neoporečna, črpalka za črpanje podtalnice enostavno preveč porabi, da bi obratovalna ekonomika upravičevala izbiro. Kot pravi predhodnik, je zemlja voda dosti boljša izbira, če ni na razpolago dovolj velike parcele pa lahko za ta denar instaliraš zelo dobro zrak voda, katera bo kakovostno precej više od ponujene voda voda. Re: Toplotna črpalka - grega09 - 16.8.2018 Kaj pa, če želi obenem rešiti še hlajenje (+ regulacijo vlage) objekta, ki bo v prihodnosti vedno bolj pomembno. Bolje TČ voda-voda in rešiš vse na en mah, kot pa zrak-voda in potem dodatno klime za hlajenje... Je pa res, da morajo biti strojne inštalacije pripravljenje tudi za montažo hladilnih konvektorjev. Če je prostor na parceli, potem je res najbolje zemlja-voda. Čeprav se pa še nisem zanimal, kako je s hlajenjem. Verjetno obstajajo tudi reverzibilne zemlja-voda. Pa še nekaj toplote vrneš v kolektor, kar verjetno ni slabo. Re: Toplotna črpalka - MikMik - 16.8.2018 MikMik Napisal:Bo kaj?Popson31 Napisal:@sassapo nisi dobro prebral, ne pise da pri obeh dobis enako, ampak da je koncni rezultat je enak. Ce je NIBE 3k€ ali vec drazji od mitsubishija je logicno da ponuja nekaj vec. Ni pa to vprasanje. Naj vprasam drugace: Recimo za mojo bajto in moje potrebe je omenjeni mitsubishi popolnoma dovolj. Kaj je tisto, kar bi me prepricalo, da vzamem namesto micke NIBE in placam 3k€ vec? Kot laik, ki se na vgrajene materiale ne spozna, enostavno ne morem samo na podlagi besed, da pa NIBE ima kvalitetnejse sestavne dele in s tem vec moznosti za daljso zivljenjsko dobo, placat toliko vec. Po drugi strani se je govorilo da klima TC nebodo delale vec kot 5 let, vse kar ne vec je ze cudez. Pa nekaterim delajo ze 8 in vec let.Sapca kdaj dobimo konkretne odgovore na zgornja vprašanja? Re: Toplotna črpalka - sassapo - 16.8.2018 Pasivno hlajenje v tem primeru pomeni delovanje potopne in še vsaj obtočne črpalke, dodatni izmenjevalnik in vsaj en stropni konvektor v mansardi. Zopet smo na istem kot pri ogrevanju. Pri tako majhni zahtevi po energiji za ogrevanje in hlajenje je sistem voda voda neprimeren. Če računamo še precejšen zahtevan prostor v hiši, ki ga takšen sistem zasede je končni rezultat lahko slab. Spodnja savinjska je tudi zelo relativen pojem, od Žalca navzdol je voda prenasičena z železom in popolnoma neprimerna za sisteme voda voda. Območja više so pa zelo odvisna od mikrolokacije. Tudi tvoja izbira ponujene TČ je slaba. Kronoterm namreč nima v ponudbi TČ voda voda, ampak zgolj zemlja voda, katero tržijo tudi kot voda voda. Seveda je na koncu izbira tvoja, to je samo nasvet :wink: Re: Toplotna črpalka - aljaz123 - 16.8.2018 Sassapo no tudi zaradi tega sprašujem glede omenjene TČ, da vidim če je sploh vredi ta črpalka. lokacija se bol natančno je Latkova vas pred Preboldom. No če ostanemo na voda~voda sistemu, je kakšna črpalka v tem cenovnem razredu. Re: Toplotna črpalka - scuba123 - 16.8.2018 Pri nas sta precej razširjena vailant in dimplex. Re: Toplotna črpalka - scuba123 - 16.8.2018 Za ta denar dobiš obe. Re: Toplotna črpalka - grega09 - 16.8.2018 sassapo Napisal:Pasivno hlajenje v tem primeru pomeni delovanje potopne in še vsaj obtočne črpalke, dodatni izmenjevalnik in vsaj en stropni konvektor v mansardi.1) Zakaj dodatni izmenjevalnik za hlajenje? 2) Pasivno zame pomeni: potopna črpalka + obtočna črpalka + ventilator konvektorja, kar pomeni skupaj cca. 350 W in ne cca. 2 kW, ko dela še kompresor TČ. To seveda pomeni v primeru, če lahko izvedeš s tako šibko potopno črpalko, kar je vezano na nivo vode in izgube v cevovodu. 3) Kakšne so omejitve za količino Fe v vodi? Koliko mg/L je meja, da je v-v bolje opustiti? Glede na to, da delaš z dosti proizvajalci, bi ti ta podatek lahko bil znan in bi prosil, če ga lahko deliš - po moje ni neka poslovna skrivnost. Re: Toplotna črpalka - sassapo - 16.8.2018 Ker sta primarni in sekundarni krog ločena. Pri večji potrebi po hladilni energiji se jasno pasivno hlajenje s talno vodo izplača. V nasprotnem je aktivno hlajenje ugodnejše in investicijsko cenejše. Poraba sodobne klimatske naprave malce višjega kakovostnega ranga je na letnem nivoju praktično zanemarljiva. Meja je odvisna od energetskih potreb objekta. Količina pretoka in povprečen čas trajanja pretoka. Nekako bi rekel med 0,1 do 0,3g na liter vode. Prisotnost mangana je seveda še bolj kritična, ni pa lokacijsko tako pogost. Zelo enostavno lahko sam narediš test. Vzemi prozorno cev in preko nje spuščaj vodo. Če bo cev po tednu dni ostala lepo prozorna imaš vodo odlične kvalitete. Če bo konkretno spremenila barvo ali bodo celo v notranjosti cevi že nastale fizično odstranljive usedline, pa takšne vode nobena TČ ne bo vesela. Re: Toplotna črpalka - cbbx - 16.8.2018 Odvisno od moznosti. Nekje lahko samo koncno temperaturo nastavis, drugje se cel kup drugega. Ce lahko, izberem slednje. pentax Napisal:@cbbx, res ne vem kaj boš imel mesec dni za nastavljati pri tč :mrgreen:. Re: Toplotna črpalka - Popson31 - 16.8.2018 @cbbx kaj pa je se pri ogrevanju in nastavitvi koncne T pomembno? Meni je bistvo, da bo TC ogrela vodo na primerno T za tusiranje ob doloceni uri in da bo v hisi vedno 22 stopinj. Zato sprasujem, kaj je tista dodana vrednost, da bi se raje odlocil za slednje? Re: Toplotna črpalka - grega09 - 16.8.2018 sassapo Napisal:Ker sta primarni in sekundarni krog ločena.Ok. Sem te razumel, da mora biti za hladilni krog še posebej izmenjevalnik. sassapo Napisal:Nekako bi rekel med 0,1 do 0,3g na liter vode. Prisotnost mangana je seveda še bolj kritična, ni pa lokacijsko tako pogost.To je dobro. Že cca. 3 mesece skoraj nonštop ženem vodo iz vrtine čez prozorne cevi in so še čisto brez usedlin. Sicer se pa tu vedno govori brez nekih bolj oprijemljivih shem sistemov. Nekako sem si svoj sistem zamislil takole, kot je na priloženi shemi. Da se razume, to je bolj groba shema, brez detajlov kot so raztezne posode, itd. Najraje bi se ognil še predizmenjevalcu (menda možno s TČ Gorenje, ki ima izmenjevalec bolj odporen, za druge proizvajalce pa ne vem) in zalogovniku za ogrevanje in hlajenje. V primeru pasivnega hlajenja bi mogoče celo šlo brez zalogovnika, pač bi potopna črpalka delala. Če bo nujen bi vzel takšnega, ki je pod zalogovnikom sanitarne vode. Ideja je pa, da se porabi isti vod od TČ oz. zalogovnika do omaric za talno gretje. Ko se greje je odprt ventil za talno gretje, ko pa prestopimo na hlajenje pa odpremo ventil do konvektorjev. Kakšni tehnični komentarji? Iz sistema bi rad odstranil čimveč nepotrebnega... Re: Toplotna črpalka - grega09 - 16.8.2018 sassapo Napisal:Poraba sodobne klimatske naprave malce višjega kakovostnega ranga je na letnem nivoju praktično zanemarljiva.S tem se strinjam, samo ne maram zunanjih enot klim na hiši... Če je možno rešiti drugače, pa nekaj več investicije gor ali dol... Re: Toplotna črpalka - remi - 16.8.2018 Pri tako visokem nivoju vode se lahko izogneš potopni črpalki. Preberi si tukaj: <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=65320&p=730056&hilit=Obto">viewtopic.php?f=7&t=65320&p=730056&hilit=Obto</a><!-- l -->čna#p730056 in povprašajte @sassapo-ta. |