+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka (/showthread.php?tid=72174)
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 15.8.2018
Komplet zagnana kurilnica s 5kW split klima TČ, 3kW grelcem in 300L bojlerjem s 3,4m2 kačo me je prišla 4,5k€. Torej je notri tudi delo, drobni material in seveda davek.
Notri NI:
- Grelnega kabla v zunanji enoti, ki je bil dodan naknadno.in se vedno čakam račun po 2 letih, tak da zdele ta moment ne vem koliko moram prišteti
- Podstavka, ki je bil.dodan kasneje, dasiravno je bila v tej ceni konzola za na steno, kamor je bila najprej montirana
- Nobene demontaže, ker je šlo za novogradnjo
- Nobenih elektroinstalaterskih del iz istega razloga. Strojnik.povedal štromarju kaj rabi in ta je napeljal z ostalo inštalacijo
- EKOSUBVENCIJE - bi bila pa jurja, če bi šlo tole solo na razpis, kar je prec 3,5k€ za vse skup potem
- pretiranega rabata monterja, ker sem jako fejst tako ali drugače. Nekega hudega pribitka k ceni iz istega razloga tudi ni moglo biti pri tem znesku.
Gremo v 5. zimo. brez skrbi nisem nikdar, ker se me seveda nafopanost ala bozgom se vedno drži in samo čakam kdaj bo šlo vse v maloro. Pa smo imeli -17 in manj v kar 3 zimah od štirih. Smo le na Gorenjskem. Monterja spomnim vsako leto da zna biti to to, naj ima nekaj na lagerju zame, ker po 2 dneh nedelovanja bo zacela T padati, če se slučajno kaj zadeva manj kvari kot se govori. Drugače so itak skladišča polna rezervnih delov. Ko mraz pritisne on meni mail, če nas zebe. Koliko pokurimo, sploh grelec, in koliko dni na zimo smo zaradi tega lačni (fonda za novo TC se ne pipamo za boga ne, boljš biti lačen kot da zebe) pa v sosednji temi. Kamina ni...
Re: Toplotna črpalka - DELPHI - 15.8.2018
Kar se FW tice, je treba povedati, da je glasna. Komur je to kriterij, mu jo odsvetujem. Je pa Estia ena tisjih.
Tudi TT oz. zdaj Krono oblak se mi zdi na oko lepsi od Fujitsu Siemensa.
Skratka razlike obstajajo.
Kat se cen 8kW japoncev tice, se tukaj po forumu valjajo cene od 5,5 do 7 jurjev.
Korejci so cenejsi za 1-2 jurja.
Nibe: 9,5 jurjev brez povezave, UPS, inverterja, DEA...
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 15.8.2018
Se strinjam. Sem živela zraven FW 5kW par let (montirana okoli 2010) in zadeva hruli, kot da bo vsak cajt poletela. Pa eno tako zoprno frekvenco ubere ali kako.naj rečem, da se ne moreš navaditi nanjo. Iz istega razloga je nisem hotela. Pa tudi ta se vedno dela, v pretekliku govorim, ker smo se mi preselili.
Re: Toplotna črpalka - bohinc - 15.8.2018
Glede na potrebe objektov (moč) in cena narašča...
jabk ane , pol je lohk že mal hruške zravn…? :mrgreen: Da koga ob pogledu cene, ne zavede.... :!: Mnogi rabijo(mo) moč x2 in več :wink:
p.s. FW pa res ni glasna... , prašte Poldija :wink:; čeprav , da kak monter v podpis vednosti le to...
Re: Toplotna črpalka - DELPHI - 15.8.2018
Ker imas glih Panasonica: menda nova Geisha ni vec ista. Nekaj so sparali pri materialih, drug kompresor, uparjalnik,..
Skoda.
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 15.8.2018
@Bohinc Saj sem napisala koliko je močna. Bolj natančno situacije ne znam opisat.
Geisha je monoblok, jaz imam split. Ne vem, če ima kaj veze, samo povem...
Re: Toplotna črpalka - DELPHI - 15.8.2018
bozgom Napisal:DELPHI Napisal:Kaj je zdaj po tvojem napacna informacija?Prilepil si link brez komentarja. Nekdo bo na brzino kliknil na tvoj link in videl napis Nibe in cifro 9,5k€ ter zaprl okno, saj tista tema trenutno ni aktualna. Ne bo pa prebral kaj vse je v to ceno zajeto. Pol pa je logično, da se govori o 4. jurjih razlike, ko je na eni strani praktično komplet oprema kurilnice in na drugi zgolj gola TČ.
Otrok bi razumel za kaj gre. Govorimo o zagnani TC, kot je predlagala JaBK.
Mogoce ni razlike za 4 jurje, za 3 jurje pa garant.
Kaj imas od tega, da zamegljujes situacijo?
@JaBK
Vem, da imas ti split in ne monoblok. Samo spomnil sem se.
Re: Toplotna črpalka - bohinc - 15.8.2018
jabk sem prebral, skušam vedno, v kolkor mi uspe :mrgreen: (pišem na splošno, razen , če ob tem omenim konkreten primer...)
Spet drugi večkrat ne..., mahajo s ''svojo ceno'', ne kaj vse vsebuje...Ta (tud njih) narašča glede na moč.
p.s.Močnih TČ ( 11+kW...glede na videno) se nemalo proda-montira po naši lepi.
Drgač pa monterji, vključno z reklamnim foruma proda-svetuje raje predimenzionirano TČ. Vzrok ni zgolj cena...
okol katere se pogosto suče glavna nit :wink: Pri Micki (starejši model) smo bral, za ne osameli primer...material.Očitno je nekaj na njih(sestava-material) :wink: Če ne, pa čunga lunga no-name so najcenej...
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 15.8.2018
Ok,ok... Sem mislila, da te je pri meni kaj zmotilo, ko je bilo nekaj o hruškah. Drugače pa lahko tudi povem, da mi je moj monter se namenil montirati 9kW Panasonica, ki bi sigurno porabil manj. Ker bi potem hotela 3F model, pa bi ta cena narasla za točno 2k€. Torej tu je še ena cena za tiste, ki bi radi primerjali z močnejšimi. Enofazna 9kw pa jurja dražje.
Pol ostali bi pa montirali 11kW,. Kjer bi cena bila... Ne vem, saj teh je pa dosti po forumi.
Re: Toplotna črpalka - Popson31 - 15.8.2018
Pa sej ce eni raste cena z mocjo potem tudi drugi, kar je razumljivo. Se najmanj so pa sporne razlike v par 100€ med samimi ponudbami, kar je vec ali manj odvisno od rabata monterja. Zanimivo je pa videt kaj je v ponudbi, ko nekdo napise cifro, ki mocno odstopa od nekega povprecja. Res je, da je stvar vsakega posameznika, kaj si je vse zazelel zraven in zakaj vse to potrebuje, je pa fer, da ce se omenja cifra, da se tudi razlozi kaj, koliko in zakaj. Ali pa tudi ne, kakor kdo
Re: Toplotna črpalka - bozgom - 15.8.2018
JaBK Napisal:Gremo v 5. zimo. brez skrbi nisem nikdar, ker se me seveda nafopanost ala bozgom se vedno drži in samo čakam kdaj bo šlo vse v maloro. Pa smo imeli -17 in manj v kar 3 zimah od štirih. Smo le na Gorenjskem...Ne vem no- zmečeš tisoče in tisoče €€€ za parcelo in načrt arhitektonsko všečne zgradbe. Potem zmečeš tisoče in tisoče €€€ za maksimalno energetsko učinkovitost zgradbe. Zmečeš tisoče in tisoče €€€ za primerno stavbno pohištvo, fasado in kritino. Zmečeš tisoče in tisoče €€€ za okusno notranjo opremo. Zmečeš tisoče in tisoče... pol pa pred hišo postaviš kitajca za jurja in zraven vse ostale prepričuješ, kako optimalna izbira je to. Ko pa ti nekdo reče, da nisi ovca, če ne izbere najcenejšo od najcenejših TČ pa ga takoj etiketiraš za arogantneža, nafopanega... :lol: :lol: :lol:
Re: Toplotna črpalka - bozgom - 15.8.2018
DELPHI Napisal:Otrok bi razumel za kaj gre. Govorimo o zagnani TC, kot je predlagala JaBK.
Mogoce ni razlike za 4 jurje, za 3 jurje pa garant.
Kaj imas od tega, da zamegljujes situacijo?
@JaBK
Vem, da imas ti split in ne monoblok. Samo spomnil sem se.
Sedaj pa ne vem- ali je zamegljevanje trditi, da je nek LG monoblok kateri je za 3...4 jurje cenejši od neke druge naprave povsem ekvivalenten, če ne že boljši ali pa je zamegljevanje da je cenejša naprava potencialno bolj podvržena okvaram in ima krajšo življenjsko dobo zaradi varčevanja pri materialu in vgradnji cenejših komponent. :?: :?:
Re: Toplotna črpalka - cbbx - 15.8.2018
Na forumu predvsem pricakujem / upostevam odgovor od nekoga, ki zadevo ze ima in govori iz dejanskih izkusenj. Nekaj tega sem ze prebral in si tudi ze priblizno ustvaril mnenje. Tvoje pisanje mi je brezpredmetno, brez zamere. Ce prav razumem si letos kupil napravo, kar pomeni si popolnoma brez prakticnih izkusenj kar me kot receno ne zanima. Dvomim, da je vse isti smorn, ravno tako so ze regulacije od ene do druge firme cisto druge. Ene predpotopne, druge ze zelo napredne. In ravno takim pavsalnim ocenam kot je tvoja bi se rad v cimvecjem loku izognil.
Popson31 Napisal:cbbx Napisal:Ok, hvala za razlago. Sicer me ne preprica in sem samo se bolj zmeden, vendar bom sam ubral malo bolj pragmaticno pot. Srecno s crpalko.
Glede odlocitve katero TC izbrati, je boljse ce ne prebiras forumov in razlicnih mnenj, ker vsak drugace pove. Vsak hvali tisto kar ima ali tisto kar prodaja. Na forumu bos tezko dobil objektiven odgovor, zato pa se vecina odloca kar nekaj mesecev. Vmes odlocitev parkrat spremenis, ker nekdo nekaj pohvali ali skritizira. Na koncu pa ugotovis, da je vse isti smorn, ko govorimo o klima TC.
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 15.8.2018
Ekonomično je najoptimaljnejša, nič drugega. Je bila pa to edina taka izbira na bajti, ker... lahko... Saj ti nisi nič novega.povedal drugače, mogoče se ti to zdi, ker je takih glasnikov pogubnih odločitev malo.manj z leti, ker so že raje tiho. Nisi zdaj, da boš kaj novega povedal. Ga ni bilo 5 let nazaj, da bi.sprovociral z "če daš pa toliko pa toliko", "če bi imela, bi dala", "k taki bajti pa res ne gre to pa to pa to", "boš pa ja". Potem ko to ne gre pa: "te bo zeblo", "ko bo res mraz", "stroški bodo do neba"... Danes pa se toliko manj...
P.s.
Da nekomu rečeš da je ovca je žalitev, znak arogance so pa.izjave, ki vsebujejo "če nimaš pojma", "če bi razumel", ker kao ti vse razumeš. Pravilno seveda. Malo bo treba s pediestala, pa kaj konkretnega povedati. Konkretno je s preverljivimi in merljivimi podatki, ostalo je nabijanje... Jaz se zelo trudim, da podkrepim s podatki konkretnimi, jih je cel forum poln, še ti daj, pa bodo tvoje besede tudi končno neko težo dobile
Re: Toplotna črpalka - bozgom - 15.8.2018
Citat:P.s.Mi lahko navedeš post, kjer sem komu rekel, da je ovca. Vse v zvezi z omembo ovc se nanaša na MIk Mikov prispevek, kjer je za ovco označil vsakega, kateri kupi karkoli dražjega od najcenejšega. Pa začuda nisem nit v enem tvojem postu opazil, da bi MikMika imenovala arogantnež. Dvojna merila?
Da nekomu rečeš da je ovca je žalitev, znak arogance so pa.izjave, ki vsebujejo "če nimaš pojma", "če bi razumel", ker kao ti vse razumeš. Pravilno seveda. Malo bo treba s pediestala, pa kaj konkretnega povedati. Konkretno je s preverljivimi in merljivimi podatki, ostalo je nabijanje... Jaz se zelo trudim, da podkrepim s podatki konkretnimi, jih je cel forum poln, še ti daj, pa bodo tvoje besede tudi končno neko težo dobile
Fraza "če nimaš pojma" mi je tuja. Se ne spomnim, da bi jo kdaj uporabil. Če pa sem jo (a dvomim), je to bil zgolj slučaj in enkraten dogodek.
Frazo "če bi razumel" pa uporabljam pogosto. Nikoli je ne uporabljam v direktni debati ampak izključno v primeru, da opazim funkcionalno nepismenost sogovornika. Ker očitno ne razume sosledja črk uporabim to frazo in dodam pojasnilo. Ker tudi sam večkrat kaj ne razumem postavljam vprašanja. Če se motim tudi priznam zmoto, kar večina forumašev ne bo storila niti slučajno. No, če pa sem zaradi tega arogantnež potem mi pač ni pomoči :mrgreen: :mrgreen:
Kje skrivam kakšne podatke? Mar nisem v tej debati natrosil cel kup številk in povezav. Dejstvo, da TČ ni raketna znanost, da isti plin uporabljajo vsi in lahko naredijo cenejši napravo le tako, da dajo vanjo manj materiala in material slabše kakovosti pa je verjetno splošno znano dejstvo- kot aksiom pri matematika in zato ne potrebuje podrobnih dokazov. Da pa slabši materiali pomeni večji rizik okvar in krajšo življenjsko dobo pa tudi ni neka skrivnost ali neverjetno dejstvo. Pogostejše okvare pa lahko povzročijo večjo premoženjsko škodo- popravila, nakup nove TČ , požar, zmrzal.... Če zate to ni možni scenarij, ker ti pač že pet (al kolk) deluje TČ brez problemov ( in bo zaradi tega delovala še naprej tako) pač ni. Pri tem ti jaz ne morem nič pomagati.
Pa še to- ko si tako podrobno izračunala, koliko več plačaš za ogrevanja, da se ti dražja TČ ne bi amortizirala niti v 20. letih, si mogoče kdaj računala, kdaj se ti bo amortiziral vsak cm izolacije ovoja stavbe recimo nad 15 cm? Kdaj se ti bo amortizirala izolacija v tleh in na podstrešju nad nekimi cm? Še posebej v luči pregrevanja, umetnega prezračevanja in problemov z relativno vlago, katere očitno imaš, če pišeš resnico po forumu. Pa bi tam lahko prihranila bistveno več, kot pa pri 5 kW TČ ali kolk močno že imaš.
Pa tudi- imaš tisto kar si sama izbrala, postavila in plača. Prepričevati druge, da se nič drugega ne splača (kar dokazujejo tvoji preračuni) kot to, kar imaš ti pa najmanj ni fer do tistih, kateri iščejo informacije na forumu. Vsi nimajo enakih hiš kot ti, vsi nimajo enakega načina ogrevanja, pa tudi izračuni ne upoštevajo vseh stroškov. Manjka najmanj tisti, koliko bo stroškov z neko napravo npr. v 20 letih in koliko z drugo.
In želim ti, da imaš prav in da se motim jaz. Vsaj pri tebi :mrgreen: :mrgreen: