PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - wilson34 - 10.12.2020

(10.12.2020 ob 14:47)KingJulian Napisal: Pozdravljeni,

zanima me, če ima kdo elektrarno za samooskrbo zmontirano na streho v smeri čisti zahod in vzhod. Sam se odločam, če bi imel ali ne, saj bi naj bil izkoristek za 15% slabši. Zanimajo me dejanske izkušnje tistih, ki jo imajo v takšni orientaciji, je smiselno investirati ali ne? Je kaj slabše kot 15% ? Imel bi 11,5 kW za 10 000€.

Hvala in lepo pozdravljeni!

Pri meni ravno montiramo 10.4kwh za 11.000€, v ceno je odsteta subvencija, vključena pa vsa dokumentacija in montaža na dveh strehah.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Janma1 - 10.12.2020

(10.12.2020 ob 17:01)FAE Napisal: Bisol ima kitajsko folijo, ohišja delajo sami. 
OK, moramo gledati celotno sliko v 12,5K€ je všteto brez obrestno financiranje za obdobje 7.let, ter vzdrževanje za ta čas.
Naj še kdo komentira, verjetno so vsi ponudniki (elektro distributerji) ostali šalabajzerji me ne zanimajo, zelo blizu z cenami?

Pri meni je bila cena za 6.2kw 6200 e z odšteto subvencijo.Zadruga sončnih elektrarn .Canadiansolar 360w in solaredge.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - zundapp - 10.12.2020

11.7 kw za 9500 eur

355 w qcells moduli in solaredge

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - matejm - 10.12.2020

Petrol 11.800€ za 10,2kW moči sončne elektrarne
Geni 11.800€ za 11kW
Solar Navitis 8.600€ za 11kW za jimko panele in 9.400€ za bisol panele.
Ece energija 9.800€ za 11,44kW moči.

To so trenutno moje ponudbe, ki sem jih dobil

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Walker_P - 10.12.2020

SE postavljena letos v velikosti 11,7 kW - 11.700€ minus nepovratna sredstva = 9.600€, na ključ.
Paneli OSDA Solar 390W, optimizatorji in razsmernik Solar Edge, 18kos snegobranov.
Zadeva izvedena od začetka do priključitve v omrežje v 3 mesecih.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - cosmo - 13.12.2020

Zdravo

Osebno sem prišel do zaključka po tehtnem razmisleku, da je sončna elektrarna, katero moramo plačati 10k in več prevara podjetjij katera to ponujajo. Naj razložim:
- s sončno elektrarno predvsem služijo podjetja, vi kot investitor bolj malo ( le toliko kot porabite v gospodinjstvu)
- zakaj bi jaz ponudil svoj prostor ( streho), plačal zato 10k ali več eurov, da se bodo ponudbniki smejali nam v brk.
- težava nastane, da če si lastnik elektrarne moraš za njo tudi skrbeti ( skriti stroški, katere vam pri podpisu kredita, ker to ni nič drugega kot kredit) ne povedo. Čiščenje itd.
- elektrarna ima kolikor sem spremljal med 10-12let garancije, ravno takšno obdobje kot traja kreditiranje. Obljubljajo delovanje elektrarne 30let. V to težko verjamem, ker nobena elektronska naprava ne deluje 30let. Zakaj proizvajalci ne dajo 30letne garancije na sisteme? Vsi izračuni so narejeni, da se po izplačanem kreditu ( koncu garancije) nič ne pokvari. Kar je pa nemogoče.
- menjava panelov sigurno ni poceni, zato sem prepričan da je vzdrževanje po koncu garancije vsaj 1000eur na leto ( menjava kakšnega panela, čiščenje panelov itd).
- vseh teh težav se ponudniki zavedajo, zato je sistem narejen v tej smeri da je lastnik strehe tudi lastnik elektrarne, ker se vsi stroški tudi prenesejo na njega. In na koncu je vedno izgovor, ker ste bil slab gospodar je prišlo do težav, ali pa če bi redno vzdrževali elektratno se to nebi zgodilo.
- potem je še en strokek, zavarovanje takšne elektrarne ( pozanimal sem se pri Savi cca. 120eur na leto). Seveda zaradi toče in tega mora biti zavarovano.

Po vsem zgoraj naštetem, sem se odločil da to prevaro s sončno elektrarno preskočim.

POŠTENO BI BILO, da bi ponudniki postavili elektrarno na svoje stroške, jo vzdrževali, nam pa plačevali najemnino v višini porabljenega energenta. Vse ostalo je prevara in kar me najbolj skrbi, da je tukaj vpletena tudi država z subvencijami. Takšne prevare bi morala v štartu zatreti in prepovedati takšen način poslovanja!!

Predvsem me tudi zanima zakaj vsi objavljajo izračun prihranka ( totalno nerealne številke, naj me kdo popravi če se motim) in naj raje pove, koliko bodo na vaših plečih zaslužili samo z prodajo elektrike, katero ste pridelali vi, ki imate elektratne?

Sam sem izračunal da sem prejel za november 133eur elektrike ( gretje, hlajenje, topla voda, mala čistilna naprava vso gospodinjstvo). Povprečno imam na leto položnico 100-110eur mesečno. Če odštejem energent, ki znaša 49% zneska je to ( letno povprečje) 53,9 rečmo 54eur porabljenega energenta na mesec. To je na leto 648eur x 10let je 6480eur v 10letih. Elektratna pa stane 10.000 in več, kolikor gledam ponudbe. Se pravi meni bi se investicija povrnila v cca. 15letih če nebi za elektratno porabil niti enega dodatnega evra in računati je potrebno da bi bila elektrarna najmanj 3 leta izven garancije.  

Kako sedaj gledate na sončno elektrarno, se še splača?

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pentax - 13.12.2020

Mnogo lastnikov te bo negiralo v tvojih trditvah, ker si jim prišel v peskovnik delat štalo hehe. Tisti ki nismo neki veliki porabniki nam pride izračun povrnitve investicije 12+let, mnogim nam je to preveč, drugim je to super, tretjim je odlično, ker so na streho dali trendovsko zadevo. Zavedati se moraš da se polovici folka ne sanja o teh izračunih in če je nekaj "top" investicija je to super..ala ir paneli ipd., seveda pa marketing dela svoje, mnogemu folku se pa ne sanja da so uleteli na peskovnik marketinga in ne svojih potreb Wink. Vsakemu svoje.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - zundapp - 13.12.2020

Kakor kdo gleda na stvar..

vzdrževanja ni, zavarovanje je tudi cenejše (80e), garancije so 30 letne..
predvsem pa odvisno od tega, koliko el. letno porabiš (več- boljše) in ali upaš-znaš tudi sam na streho itd.



RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - laguna1 - 13.12.2020

cosmo... tvoja izračunica glede prihranka na leto je napačna.

Će vzameš svojo porabo oz. račun 100 eur mesečno je to 1.200 na leto, tvoj strošek pri eleketrarni po sistemu net metering pa je samo cca 13 do 18 eur na mesec, torej tam okrog 200 eur letno. Ti samo v sistemu net metering plačuješ priključno moči in prispevke, ki niso vezani na porabo, torej fiksne zneske, in ti so glede na priključno moč tam med 13 in 18 eur. na mesec. Tako da je recimo zaokroženo prihranek na leto 1.000 eur, pa pustimo tu zavarovanje in morebitne okvare. Tako da je povračilna doba res tam okrog 10 let, seveda brez "okvar".

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - FAE - 13.12.2020

Kljub vsemu je to odlicna "varna" nalozba z mnogo vecjim donosom glede na mizerne depozite, z delnicami tega nebi primerjal...se pa strinjam, vec porabis energije, bolj se splaca...

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bohinc - 13.12.2020

Pred kratkim sem vmešal v drugo temo, pa ni bilo ravno konkretnih odgovorov...
Streha osnovnega objekta mi ne nudi dobrega osončenja za SE.  
Bi pa delno 1/3 do 1/4 lahko dal na pomožni objekt (garaža), vendar mi sfali vsaj 2/3 potrebne površine za postavitev SE.
Bozgom je odgovoril, da je tu DDV višji. Poleg stroška postavitve neke konstukcije (les , kovina) za zadostno oskrbo, me zanima strošek dovoljenja, če ga sploh dobiš za tako gradnjo? Gre tu za ''pravo'' gradbeno dovoljenje, ali le kako lokacijsko dokumentacijo-dovoljenje za enostaven ''objekt'', kar je razlika v strošku!?
Če ima kdo konkretne izkušnje  prosim za info.!?
Letna poraba cca 16000, rabim vsaj 13kWh panelov od oka., Po vaših izkušnjah, investicija cca?
 Čemur moram prištet  torej konstukcijo, višji DDV, morebitno gradbeno dovoljenje, če ga sploh bi dobil ? Kar inesticijo podraži na vprašljivost
ekonomske upravičenosti;  če se že s cosmo ne strinjam. Saj res nekateri nudijo precej daljše garancije..., ne zolj 10 (v tem primeru, bi mu celo potrdil). 
Kot pri vseh stvareh...je  tudi malce stvar dogovora...., spretnosti, iznajdljivosti  investitorja.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - wilson34 - 13.12.2020

Meni osebno se bo splačala, trenutno sem na trdih gorivih (drva), sam imam zelo veliko probleme s hrbtenico 2x operacija,pa še vedno ni nič boljše, ženi pa ne mislim nalagati tole z drvmi, verjetno me še čaka ena operacija, samo naj mine korona, zato niti ne mislim več dosti kaj delati z drvmi. Da ne bo pomote, sem delovno naravnan človek rojen na kmetiji. Sam namreč vsako poleno 4x dvignem preden jo dam na peč, pa če imam to 2 prikolici je to kar precej dela, sam tega niti ne zmorem naredi v kratkem času v gozdu, torej še rabim par ljudi za moje delo. Nimam niti traktorja, ne pribora za gozd. Tudi če drva kupim jo še vedno moram vsaj 3x premakniti, pa še vsako leto dati denar. Torej drva odpadejo, pec na drva za vsak slucaj pustim (nekaj drv bom si za vsak slucaj nabavil, da bom mogoče kak teden dni na zimo zakuril, ali pa dal kamin v dnevno), ir paneli tudi ne, ker se mi ne dopadejo in se pod njimi počutim kot piščanec pod žarnico, poleg tega pa slab izgled, torej so po eni strani tudi potem radiatorji viška v hiši, pa jih ne mislim ven metat. Toplotna voda-voda mi tudi odpade zaradi narave in postavitve hiše ter dovoza, delno tudi zaradi podtalnice za naslednjih 10 oz 15let (pesek, itd) , toplotna voda-zrak pa bo mogoče kdaj v prihodnosti. odločil sem se torej za električno peč in sanitarni bojler, investicija SE+eloblok+STČ je 12.000€. Garancijo SE sem razširil na 15let, zastonj elektika, dajatev bo samo 15€/mesec, ostalo nič. Drva na leto blizu 1000€ z vsemi stroški, gorivom, itd.. Torej 12 let živcev, trdega dela, 12 let vsakodnevnega zimskega vecera kurit, zjutraj mrzlo v hiši, ko pridem iz službe mrzlo hiši, spet kurit, drva nosit,pozimi v mrzlem zunaj... Pa da ne pozabim tudi kuriti poleti, saj je voda vezana trenutno na pec, da o starih navadnih bojlerjih ne govorimo ker so res veliki porabniki elektrike(ce bi dal vgraditi samo STČ, bi še vedno imel strošek tople vode, se pravi 1.000kwh več). Elektrarna 15 let,  garancija 20let,mogoce tudi 25 let, pa tudi ce mi kaj odpove, kaksen modul, mi ne bo težko dati par 100€ vec, prihranil sem delo svoji hrbtenici in svojemu zdravju, kar mi trenutno dosti pomeni. Številke niso točne, so pa vsaj približne. Ste slišali za rek: če ne razkiraš, ne profitiraš. Kakorkoli, vsak ima svoje mnenje, pa tudi z tehnologijo moramo naprej, pa tudi ce to ni to, denar mora krožiti. ?

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 13.12.2020

Živimo v demokraciji in vsak lahko ima svoje mnenje. Če kdo misli, da se mu postavitev SE ne splača, naj je pač ne postavi. Tudi hiše si ne zgradi vsak in bo našel 1000 in en razlog (ti strela udari v hišo, toča razbije streho, poplava zalije...), zakaj je najem v bloku boljša izbira.
Vsekakor pa navedbe @cosmo vsebujejo precej netočnosti. Nekatere mejijo že na neumnosti. Izražajo pa tudi precejšnjo stopnjo nevednosti- od višine obratovalnih stroškov za SE preko obračuna elektrike do samega delovanja in življenjske dobe SE.
@Wilson34-Vgraditi ELO blok in STČ je popolna neumnost. Postavi le TČ zrak/voda ali pa le elo blok. Večina nas ima TČ in z njo ogrevamo tako sanitarno vodo kot ogrevamo prostore. Huh Huh

@Bohinc- če postaviš SE na pomožen objekt je višji le DDV, gradbenega pa ne potrebuješ, kar sem ti že povedal. Ti bi pa očitno hotel odgovor, da potrebuješ gradbeno, katerega ne boš dobil in zato ne rabiš razmišljati o SE. Angry Angry

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - wilson34 - 13.12.2020

Bozgom: ja kako pa potem naj segrevam vodo, če bom vgradil samo eloblok?  Investicija TČ napram elobloka s STČ je 1x+ drazja, dati pa je potrebno 3x več, ne pobirami vsi denarja po tleh. Ne me narobe razumet. Eloblok 500€+STČ 1500€=2000€, TČ 6.000€-1500€(subvencije)=4500€. Je pa tudi res, ce bo čez nekaj časa, odvisno od vseh pogojev čez leti šel na TČ, mi bo tako EB+STČ viška. Kolikor vem in sem seznanjen z EB ni sevisov in težav, tako mi je rekel vodoinštaler in uporabnik EB ki ga ima doma ze 5 let. TČ pa ima kar nekaj pogojev za normalno delovanje, brez minusa, polnenje plina... Plus tega pa se nam uporabnikom do 120m2 stanovanja tole baje ne splaca. No nevem, vsaj tako sem informiran. Je pa zares zanimiva debata tole. Lepo je slišat še vsa druga mnenja.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - cosmo - 13.12.2020

Kot sem pričakoval, ste me potolkli, nihče pa ni navedel konkretne izračunice. Pa lepo po vrsti:

LAGUNA1, kolikor sem gledal ponudbe je potrebno vsak mesec plačevati OMREŽNINO in DAJATVE. Zastonj je samo ENERGENT. In na moji položnici je poraba za november 843Kw/h, kar znese 133eur cela položnica, od tega je 67,83eur OMREŽNINE in DAJATEV. Kolikor pa vem je te potrebno plačevati tudi kasneje, ker če imaš elektratno imaš brezplačni le ENERGENT ( poraba VT in MT ali ET). V mojem itračunu je upoštevan samo ENERGENT, zato mislim da ni napačen!

ZUNDAPP, ne verjamem. Da v 30letih ni nobenega vzdrževanja. Sončne elektrarne so aktualne zadnjih 10let, tako da se ne more vedeti kaj bo čez 30let ali 20let. Dobro si našel cenejše zavarovanje, mogoče je zelo odvisno od velikosti elektrarne. Je pa hecno da elektratna na eni hiši predstavlja zelo mali % prostornine, pa je cena zavarovanja 1/4 celotne zavarovalnine!! Jaz na streho si upam, ampak kaj ko ne znam panela popraviti, zamenjati kot velika večina kupcev!

WILSON34 tvoja zadeva je specifična. Jaz gledam za investicijo na dokaj novi objekt. Vsi pravite dajatve samo 15eur. Kdo to garantira. OMREŽNINO in DAJATVE je potrebno plačevati vseeno in ta dva dejavnika sta vezana na porabo kilovatnih ur!! Več kot jih je, višja sta.

BOZGOM, ko sem spisal mnenje nisem želel nikogar žaliti, ampak odpreti debato, kjer bomo govorili o konkretnih številkah in izkušnjah, zato ne razumem zakaj meni praviš da sem neumen. Kako mi boš ti razložil kakšni so obratovalni striški v 30 letih, če je zadeva na trgu cca. 10let. Zakaj giganti kot je PETROL, GEN-i, ECE Celje potem ne postavljajo sistemam glede na moj predlog, kateri je pošten. Če vzamem jaz od tebe stanovanje v najem, ti moram plačati najemnino. Tukaj je pa enaka zadeva, s tem da je najemnina v višini porabljenega ENERGENTA za kvadraturo strehe. Ker niso neumni če je lažje zadevo zapakirati tako da jo nevedni človek kupi in da dvojni dobiček. Vsaka stvar, kot je ŽIVLJENSKA PRILOŽNOST, RENTA in takšni izrazi je nateg. Kot loterija, občasno le kdo kaj dobi, ostali pa plačujejo. Tukaj v tem primeru bo pridobil WILSON34, ki si bo res olajšal delo. Me pa zanima če bi bil popolnoma zdrav in imel traktor če bi šel v to investicijo. Pa še to, verjetno je elektrarna ki ima 30 let garancije ( sicer zanjo še nisem slišal) dražja od večine ki imajo 10-12let v povprečju. Tudi drobnega tiska je več itd.

Vse sprašujem še enkrat. Če porabite cca. 800kwh na mesec in imate elektratno, koliko plačate OMREŽNINE, DAJATEV in koliko imate gratis ENERGENTA. Najbolj vesel bi bil, če bi kdo pripopal mesečno položnico s skritimi osebnimi podatki.

Predvidevam da je BOZGOM iz stroke, ker drugače si njegovega napada ne znam predstavljati, bi ga vprašal pa sledeče. Koliko da povprečno mesečne elektrike v celoti elektrarna velikosti cca. 70m2. Ne zanima me podatek koliko bom jaz imel gratis, ampak koliko Kwh da povprečna 70m2 velika elektrarna.  Hvala.