+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - kadotr - 17.9.2020
Bozgom, te ni sram, da svoje neznanje glede inverterskih agregatov pripisuješ meni? Se ne spomniš, da te je moral Sassapo razsvetliti? Podlost!
Iz tvojega komentarja glede mag. Mervarja vidim, da njegovih prispevkov v medijih sploh ne spremljaš, drzneš si ga pa tukaj na forumu komentirati.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - vrzislo - 18.9.2020
Trance, kariere, csamo v izračunu ROI naredite popravek.
Elektrarna je v enem letu naredila 14.170 kWh. Včeraj sem pisal na pamet. Prav tako je treba upoštevati da sem dobil 1944€ državne subvencije.
Letošnji podatki donosa so slabši od lanskega. Poročam konec leta.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pentax - 18.9.2020
Pa saj si pred nakupom verjetno naredil svoj izračun?! Daj prilepi da se vidi kaj si vse zajel notri.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 18.9.2020
Razlika je tudi, a je vse pripravljeno za SE, ali kopljes vse okoli spet. In kaj... Tega v predračunu SE "na ključ" ni. Jaz pač vsa ta gradbena dela in kar se pride, upoštevam zraven, ker placati jih moram in to zgolj v primeru da si omislim SE, drugače tega stroška nimam.
To je tisto, ko ti firme pošljejo ponudbo "na ključ", zraven lepo izračunano v koliko letih se povrne, če nikdar ni nobenega oblaka pa ptičjega dreka, neupostevajoc vse kar so spodaj v drobnem tisku zajeli pod "v ponudbi ni vkljuceno"...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 18.9.2020
(18.9.2020 ob 11:55)JaBK Napisal: Razlika je tudi, a je vse pripravljeno za SE, ali kopljes vse okoli spet. In kaj... Tega v predračunu SE "na ključ" ni. Jaz pač vsa ta gradbena dela in kar se pride, upoštevam zraven, ker placati jih moram in to zgolj v primeru da si omislim SE, drugače tega stroška nimam.
To je tisto, ko ti firme pošljejo ponudbo "na ključ", zraven lepo izračunano v koliko letih se povrne, če nikdar ni nobenega oblaka pa ptičjega dreka, neupostevajoc vse kar so spodaj v drobnem tisku zajeli pod "v ponudbi ni vkljuceno"...
Če delaš SE moraš le zagotoviti električni kabel med mestom postavitve razsmernika in notranjim razdelilnikom ali zunanjo merilno omarico. Če želiš spremljati delovanje SE preko spleta potrebuješ še UTP kabel med usmerjevalnikom in razmernikom. Nobena druga gradbena ali zemeljska dela niso nujno potrebna.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sassapo - 18.9.2020
Med spodnjim in zgornjimi okni južne fasade bom namontiral 6 najboljših Panasonicovih panelov z vso pripadajočo nujno in opcijsko opremo. Kljub idealni poziciji za izkoriščanje zimskega sonca, ne računam na noben profit, ampak bom to naredil zgolj iz tega, ker sem si tako zamislil oz. zaradi občutka, da mi bodo paneli pozimi zastonj greli SV. ali že kaj napajali.
Ne, računice seveda ni nobene. Ko se bo v praksi investicija povrnila, bo vključno z menoj to samo še odpad.
Seveda je zgodba z letnim net meteringom nekoliko ugodnejša, saj nam elektro distributerji prisiljeno odkupujejo našo elektriko, katera bi v nasprotnem šla v nič.
Zavedajte se, da takšen sistem ne bo več dolgo vzdržen. Takrat ko jaz proizvedem največ, najmanj porabim, ko nič ne proizvajam porabim največ.
Morda leto, dve, tri... Ko bo net metering mesečni, celo dnevni... Takrat bo obvezen nakup baterije, saj bo v nasprotnem investicija v SE čista izguba.
Navidezno privarčevan denar bo šel tako za baterijo. Seveda ne bo dovolj, ga bo treba še kar precej dodati. Sploh v primeru ko za baterijo ne bo ustreznega prostora in bo treba tega še po vseh predpisih izdelat. Naenkrat bomo imeli del premoženja v SE in bateriji... Nam bo žal, da teh sredstev nismo raje zapravili za svojo dušo, ali kaj drugega? Verjetno enim ja , drugim ne. Seveda je prav tako, kot sem že velikokrat omenil, smo si ljudje različni...
Zato spoštujte tudi tista mnenja, ki vam na prvo žogo niso všeč, so pa velikokrat zelo realna.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 18.9.2020
Ko bi človek vedel, kaj se bo zgodilo jutri, čez mesec, leto... No ja, mogoče pa tudi ne bilo tako dobro.
Kot prvo- distributer ne odkupuje nobene elektrike in tudi prodaja jo ne. Distributer le prenaša energijo od mest nastanka do mest porabe. Za to delo pa zaračuna omrežnino.
Neto meritve smo imeli vse do nekaj let nazaj, ko smo vsak mesec plačevali neko pavšalno porabo enkrat letno pa se je popisal števec in izvedel poračun. Nekdo je moral kaj doplačati, drugemu pa je bil naslednji pavšal malce nižji.
Predstavlja si, da sploh ni neto meritev. Vsak odjemalec (ti, jaz,...) v vsakem trenutku dobi toliko energije, kot jo potrebuje. Ta energija mora od nekod priti. Sedaj pa jaz postavim SE. V obdobju, ko SE ne bo delovala mora priti od nekod popolnoma enako energije, kot če ne bi imel SE. Takrat, ko pa SE daje kaj od sebe, pa je zame in moje sosede potrebno manj energije od nekod.
Za regulacijo omrežja je pri nas zadolžen TEŠ. To plačujemo kot priključno moč. Plačujejo jo tudi lastniki SE. Ko SE daje kaj od sebe lahko TEŠ zmanjša proizvodnjo, ko pa SE ne daje nič od sebe, pač proizvaja kolikor je potrebno. Tisti čas, ko proizvaja manj, se v njej skuri manj premoga, kar pomeni manjše emisije CO2. Zaradi manjše porabe premoga to pomeni, da bo TEŠ lahko obratovala dlje, kot bi sicer.
Seveda pa je problem, ker tako TEŠ proizvede manj elektrike in s tem ustvari manj prihodka. Manj prihodka pa za zaposlene v energetiki, kateri so vajeni najvišjih plač in sanjskih bonitet pomeni strah da se jim bo kaj od tega zmanjšalo. Zato pač poskušajo vse, da bi uničili konkurenco in imeli monopol še naprej.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 18.9.2020
Ta zadnja ponudba lani recimo:
3) V informativnem izračunu niso upoštevani stroški ureditve strelovoda, zamenjave števca v skladu z izdanim soglasjem, priklop
sončne elektrarne na omrežje, preureditve in prestavitve merilnega mesta, izkopa jarka za položitev pocinkanega traku za
strelovod, izkopa jarka za položitev kabla od AC omarice do PMO, stroški ureditve dostopa do interneta, stroški skritih napak na ostresju.
Upoštevali so na točno moji lokaciji da bo izplen 1176kwh/lep/leto. Vsi ostali ponudniki so bili bolj realni z 950-1000. Ampak posledično potrebujem zgolj 9kwp elektrarno, ki je seveda cenejša.
Upoštevana je vrnjena subvencija.
Upoštevana je cena povprečnega kWh 0,14evro centa. Jaz plačujem manj kot 0,11.
V glavnem vse to je treba, da pridejo na barvnih 7,5let.
Na prvi uč očitno nekdo skoči, kok je to fajn. Druge ponudbe so bile sicer bolj realne, so bile pa tudi izračunana leta malo drugacnejsa. Kljub neupoštevanju tistega drobnega tiska pod točko 3.
Sej ni problem. Če nekdo si res želi SE imeti, naj jo nabavi. Marsikdo je znal zracunati realna leta pa so mu ustrezala ali pa mu je bilo pač vseeno. Na tistem linku je najbrž tudi kar nekaj takih. Zakaj pa ne?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 18.9.2020
Glej @JaBk- za postavitev SE na streho stanovanjske hiše po sistemu samooskrbe strelovod ni potreben. Prav tako ni potreben posebni valjanec za ozemljitev. Resni ponudniki imajo tudi števec in priklop v PMO pod postavko "na ključ". Potrebno je zgolj tisto, kar sem zapisal zgoraj.
Če pa delaš SE iz katere boš prodajala energija, pa je vse tisto potrebno.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 18.9.2020
seveda, razlika je pa med ta resnimi in tem, da ta je na koncu nakalkuliral 9200€ za SE, ta resni v smislu Petrola, kjer je drobnega tiska res manj pa 12500€. seveda tudi na račun večje, bolj primerne SE. Geni pa 12300€, če plačam vse takoj, če ne moram še nekaj dati za zavarovanje pa kreditiranje ipd. Geni mi je naračunal 11 let (pa ne vem, po koliko je njihov kwh), petrol pa nekaj računa prihranke na 30 let. Letno pa pravijo da dam za elektriko 150€ več, kot dejansko plačam. tudi nikjer ne piše, po koliko je kao povprečen kwh.
vsi ostali neki gemišt vmes. da mi pa zdaj en pribije, da naj še električni avto kupim, da bom porabila še več štroma pa da bo potem na tisto porabo se investicija hitreje povrne. Pa kaki je povprečen butl nasproti, da to pelje...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pentax - 18.9.2020
Sassapo, net metering ti oni po priključitvi ne morejo zamenjati iz letnega na mesečnega/dnevnega ipd. Ko podpišeš pogodbo imaš letne obračune do konca življenjske dobe SE.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Forex - 18.9.2020
(18.9.2020 ob 13:42)pentax Napisal: Sassapo, net metering ti oni po priključitvi ne morejo zamenjati iz letnega na mesečnega/dnevnega ipd. Ko podpišeš pogodbo imaš letne obračune do konca življenjske dobe SE.
Je to zanesljivo? Si prepričan?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pentax - 18.9.2020
Ja, podpisano pogodbo si preberi, če imaš SE.
Trenutno je še tako, naj bi se pa stvari spremenile v prihodnjih letih. To sem s ponudnikom SE govoril, ker je ravno to bilo moje vprašanje njemu.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 18.9.2020
Pogodbe z elektrom običajno vsebujejo klavzulo, da veljajo tako dolgo, kot velja soglasje za priključitev in kot določajo veljavni predpisi.
Ker se lahko zakon spremeni kadarkoli bo pa moralo v njem (prehodne določbe) biti napisano, kaj se zgodi z obstoječimi pogodbeniki. Ker pa obstaja pravna varnost in je oteženo poseganje v pridobljene pravice je velika verjetnost, da bodo obstoječi lastniki SE tako dolgo na tej shemi, dokler ne bodo zahtevali spremembe elektro soglasja. Seveda pa se lahko z energetskim zakonom predpiše, tudi drugačen obračun omrežnine in drugih dajatev.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - csamo001 - 18.9.2020
(18.9.2020 ob 12:19)bozgom Napisal:(18.9.2020 ob 11:55)JaBK Napisal: Razlika je tudi, a je vse pripravljeno za SE, ali kopljes vse okoli spet. In kaj... Tega v predračunu SE "na ključ" ni. Jaz pač vsa ta gradbena dela in kar se pride, upoštevam zraven, ker placati jih moram in to zgolj v primeru da si omislim SE, drugače tega stroška nimam.
To je tisto, ko ti firme pošljejo ponudbo "na ključ", zraven lepo izračunano v koliko letih se povrne, če nikdar ni nobenega oblaka pa ptičjega dreka, neupostevajoc vse kar so spodaj v drobnem tisku zajeli pod "v ponudbi ni vkljuceno"...
Če delaš SE moraš le zagotoviti električni kabel med mestom postavitve razsmernika in notranjim razdelilnikom ali zunanjo merilno omarico. Če želiš spremljati delovanje SE preko spleta potrebuješ še UTP kabel med usmerjevalnikom in razmernikom. Nobena druga gradbena ali zemeljska dela niso nujno potrebna.
A "le zagotoviti"? To si zdaj napisal kot, da ni z gradbenimi deli povezano in ima vsak kak fraj kabel pri roki, ki je povezan z električno omarico.
Če bi se jaz recimo odločal za SE na strehi hiše bi moral iz omarice v prvem nadstropju vleči kabel na podstrešje, kar recimo pri meni pomeni preboj na stopnišče, štemanje stene na stopnišču, preboj s stopnišča na podstrešje, plus dela na podstrešju. Pa ker imamo stopnišče v enem od kleti do podstrešja, to na koncu pomeni barvanje vsaj ene cele stene v višini približno 10 metrov, če želim, da na koncu izgleda tako, kot je pred posegom. In gre par sto eur. Pa par sto eur to, pa par sto eur tam... In to je stanje do moje razdelilne omarice, od tu pa je še povezava do glavne, kjer je tudi vprašanje, če je kak prost vodnik v tem trenutku. In je treba to pri povračilni dobi vse upoštevat.
Pa ne pravim, da so prodajalci SE kakšna posebna negativna izjema. Ampak saj najbrž ko kupujete avtu tudi ne verjamete tistega podatka o povprečni porabi. Ali pač?