![]() |
|
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
|
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 17.9.2020 (17.9.2020 ob 09:38)pentax Napisal:(16.9.2020 ob 19:53)bozgom Napisal: Očitno je zaradi covida 19 vse več bedakov v Sloveniji. Lahko si pogledaš koliko bedakov več, vsako leto nameni svoj težko prislužen denar v čisti ekonoski fail. Mar bi poslušali tebe, pa Kadotr, pa JaBk, pa... in bi prihranili ogromno.uffff...menda ja ne meriš resno s tem argumentom?! Zakaj ne bi mislil resno? Če pogledaš SE je vsako leto več in več "bedakov", kateri gradijo SE z mislijo na dobro naložba a po tvoje (in tebi podobno prepričanih) mečejo denar stran. Stvar je povsem enaka pri aktualni epidemiji in nošenju mask. Večina ljudi je bedakov, da nosi maske. Obstaja pa nekaj "ta pametnih" kateri so ugotovili, da je epidemija navadna zarota in nošenje mask škodi zdravju. (17.9.2020 ob 09:09)csamo001 Napisal: @bozgom Bi držalo, če bi bil ves denar v štumfu. Tak pa je nekaj bedakov, kateri ga zapravijo za izgradnjo SE pol pa to povzroči inflacijo in "ta pametni" kateri ga imajo v štumfu zgubijo del vrednosti. drugače pa- kaj praviš na S= P x Q ? RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - csamo001 - 17.9.2020 Ti si debil, brez nadaljnega. Tvoja izjava... (16.9.2020 ob 11:04)bozgom Napisal: Če imaš denar doma v štumfu je politika odločila, da bo inflacija. ... dokazano napačna. Muti dalje prazno slamo, ker to ti je tako ali tako skrajni doseg; pisanje nepovezanih kvazi-dejstev v želji, da ljudi prepričuješ o pravilnosti svojih nebuloz. Recimo to, kar si zdaj nazadnje spesnil, je vsaj za logopeda, če ne za kakšnega druga zdravstvenega specialista. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 17.9.2020 (17.9.2020 ob 11:55)csamo001 Napisal: Ti si debil, brez nadaljnega. Le kakšno vezo imajo govorne motnje, katere zdravijo logopedi z vsebino debate? Mar ti spreminjaš zapisano v govor in potem slovnične napake smatraš za govorne težave? RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - trance0 - 17.9.2020 Ko odstranite vse državne pobude na račun ostalih prebivalcev in podjetij, se ROI poveča na neskončno. Ta tehnologija ne bo nikoli rentabilna sama po sebi. To je smiselno samo za odročna območja, kjer ni možnosti za drugo napajanje, osončenost je pa celo leto odlična, torej kakšne odmaknjene Karibske otoke ipd.. Torej kot nadomestek za dizelski agregat v vukojebinah. Da se to vsiljuje v civilizaciji, kaže na velikansko neumnost politikov in izjemno moč "zelenih" lobijev. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - vrzislo - 17.9.2020 Po tvoje je potem vsa Nemčija v vukojebini, da so inštalirali za 52GW SE. Ne se snežiti. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - trance0 - 17.9.2020 Nemčija je država z najbolj zgrešeno energetsko politiko na svetu. Predlagam informiranje o dejanskem stanju recimo na tem mestu. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - csamo001 - 17.9.2020 (17.9.2020 ob 12:06)bozgom Napisal:(17.9.2020 ob 11:55)csamo001 Napisal: Ti si debil, brez nadaljnega. Glede na to, da si sposoben pisno skupaj sestavit žirafo in vrtiljak in ju (po tvojem) osmislit kot eno celoto, dvomim, da kaj bolj povezano govoriš. (17.9.2020 ob 14:55)vrzislo Napisal: Po tvoje je potem vsa Nemčija v vukojebini, da so inštalirali za 52GW SE. Koliko je nemški prestop pravilen ali zgrešen, je stvar debate. Je pa skoraj direktna posledica tega njihovega pristopa svinjsko visoka cena kWh elektrike za potrošnika. Tako visoka, da ko ob upoštevanju COP izračunaš efektivno ceno kWh toplote od toplotne črpalke, ta ni nič bolj ugodna od cene kWh toplote iz kurilnega olja. Zdaj je samo vprašanje, kaj to na dolgi rok pomeni. (17.9.2020 ob 14:43)trance0 Napisal: Ko odstranite vse državne pobude na račun ostalih prebivalcev in podjetij, se ROI poveča na neskončno. Ta tehnologija ne bo nikoli rentabilna sama po sebi. To je smiselno samo za odročna območja, kjer ni možnosti za drugo napajanje, osončenost je pa celo leto odlična, torej kakšne odmaknjene Karibske otoke ipd.. Torej kot nadomestek za dizelski agregat v vukojebinah. Da se to vsiljuje v civilizaciji, kaže na velikansko neumnost politikov in izjemno moč "zelenih" lobijev. Eno je ROI na ravni potrošnika (ki kupi opremo in računa kdaj se mu bo investicija povrnila), drugo je nacionalni/globalni ROI (če mu lahko sploh tako rečemo). Človek je pa homo economicus in naredi najbolje zase, ne za skupnost. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - kadotr - 17.9.2020 Vrzislo in Bozgom! Nehajta pisarit promocijske finte prodajnikov SE. O ekonomiji tudi nimata pojma, tebi Bozgom sem prisiljen očitati tudi neznanje štromarije (glej tisto temo...ko si streljal v prazno), mogoče štrom obvladaš teroretično?, v praksi pa si bos, resnično bos. Ni problema, če si vernik v SE, problem je, da zaradi tvojih nebuloz utegneš ob denar spraviti naivne ljudi. Prste imaš hitre, da bi pa prebral nekaj prispevkov mag. Mervarja, odkoder ti bo jasna bodoča usmeritev elektrogospodarstva, ti pa ne uspe. Najprej beri, nato razpravljaj, prazne slame je bilo dovolj. Sicer sem vesel, da sem napisan skupaj z gospo JaBK, resnično mi je v čast. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - vrzislo - 17.9.2020 Ne bom več flancal če mi lahko izračunaš ta ROI in mi dosežeš, da nikoli niti jaz niti družba iz SE ne bo dobila povrnjen vloženi denar. Kot ekonomistu ti ne bo težko. Če ne poznaš realnih številk si jih izmisli. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - csamo001 - 17.9.2020 Če ni skrivnost - koliko te je prišla investicija in koliko kWh/EUR si doslej prihranil ter v kakšnem času? Meni pri izračunih prodajalcev najbolj moti, da se običajno uporablja best case scenario, ki pa je v le redkih primerih realen. Torej maksimalna čistost panelov in optimalni izplen (kar vemo, da ni realno), nobenih tehničnih težav oziroma okvar opreme v življenjski dobi (kar je na velikem vzorcu instalacij s kupom sestavnih delov malo verjetno), (ne)upoštevanje letnega presežka (ki gre v sistem in od njega pri sistemu netmeteringa nimaš nič), itd. Vsak pa seveda sam pri sebi ve kako je izračun zastavil in kako se mu je SE doslej obnesla. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - vrzislo - 17.9.2020 Vse podatke sem že dajal v tej temi, pa vendar želim imeti izracun ROI zato podatki se enkrat. Elektrarna 10,8KW je stala 9439€ dobavitelj opreme z montažo. 25€ sem plačal elektricarjem za dokumente in priklop in menjavo števca. Skupaj delujoča elektrarna 9464€ deluje od 29.5.2019. do konca leta je naredila 8160 kWh kar je bilo dovolj. Podaril sem 60 kWh. Elektrika se uporablja za gospodinjstvo, ogrevanje s toplotno črpalko in električni avto. Če bi elektriko plačeval bi jo pri Geniju plačal po akcijski ceni plačal 979€. Dejansko sem plačal fiksne stroške v višini 118,8€. Do sedaj ni bilo okvar ali dodatnih stroškov. Zavarovanja nimam. Letos bom imel konec leta manjko. V enem letu do 29.5.2020 je elektrarna naredila 14.400 kWh. Strošek za eno leto so bili 203,7€ po Geni ceni pa bi plačal 1728€. Porabil sem vse. Na te podatke prosim izračun za eno leto. Naprej bom znal tudi sam. Nisem ekonomist. Imam pa osnovno šolo. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Blue30 - 17.9.2020 (17.9.2020 ob 05:56)JaBK Napisal: Če bi se v 7 letih, bi bila pri nas na strehi. Ker je številka nekoliko drugacna, je ni. Realna številka je nekoliko bolj relevantna, če se kupuje. Za razne "npr." je pa res vseeno. Potem pa smo mi eni redkih izjem... bo prej kot v 7 letih, za probleme je komplet garancija. Pokriva elektriko za potratno preveliko hišo + TČ. Če imaš "toplo hišo" in malo elektrike, se ti z vsem skupaj ne splača ubadat in nekaj na streho dajat. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 17.9.2020 (17.9.2020 ob 15:06)csamo001 Napisal:(17.9.2020 ob 12:06)bozgom Napisal:(17.9.2020 ob 11:55)csamo001 Napisal: Ti si debil, brez nadaljnega. A sedaj si pa že jasnovidec in šlogar, da veš kako govorim? Bereš iz kristalne krogle ali iz kafe zoca? Drugače pa- izgradnja ene SE stane državo točno 180 €/kWp, s tem da dobi vrnjeno najmanj 95 € DDV+ tam 35...45% bruto plače vseh delavcev delujočih na polju SE. Tak da- za državo je račun jasen. Za vsakega posameznika kateri dvomi, da je 2+2=5 pa tudi. (17.9.2020 ob 15:18)kadotr Napisal: Vrzislo in Bozgom! Nehajta pisarit promocijske finte prodajnikov SE. O ekonomiji tudi nimata pojma, tebi Bozgom sem prisiljen očitati tudi neznanje štromarije (glej tisto temo...ko si streljal v prazno), mogoče štrom obvladaš teroretično?, v praksi pa si bos, resnično bos. Ni problema, če si vernik v SE, problem je, da zaradi tvojih nebuloz utegneš ob denar spraviti naivne ljudi. A ti to, kar Mervar pravi sploh razumeš? Ali govori o pametnih omrežjih ali o tem,da je treba prepovedati graditi SE? Pač podobna stvar kot pri debati o agregatih. Stvari enostavno ne razumeš ali nočeš razumeti. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - trance0 - 17.9.2020 Pametna omrežja kvazi strokovnjakov in butastih politikov, ki jih podpirajo. Žal pa fizike nobena politika ali sanjarjenje ekoloških entuziastov ne more zaobiti. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sassapo - 17.9.2020 Slovenci smo res en zanimiv narod. Ker imam jaz je najtaboljš, daj kupi, da boš imel kot jaz... bla,bla... trance, ki je res realen v tej temi pa pošpukan iz vseh strani. Ajaj, narode moj... |