+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Figo - 6.7.2015
Nikoli to leto nisem gledal, koliko je bil max temp. dvig v radiatorje.
Xavi: zameris pri Fujitsu, da je glasna? To mislis na HT? Dejansko je ona bistveno glasnejša kot konkurenčne variante?
Kaj bi torej bile prednosti LT od HP? ali jih praktično pri normalni uporabi ni?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 6.7.2015
Pri ogrevanju z oljem sem ogreval tudi preko 60 C zaradi ogrevanja na urnike.. Pri TČ je režim zaradi 24 urnega ogrevanja čisto drugačen. To boš videl, ko boš imel sam doma črpalko. Prej tega tako nihče ne verjame.
Ne gre za razliko, ampak za potrebo.
Črpalke z brizgom so vse nekaj glasnejše.
Glasnost pa je odvisna od tega, koliko je moteča. Če imaš črpalko locirano na takšni lokaciji, ki ne moti ne tebe ne sosedov, potem je vseeno. Pri meni je problem, ker so sosedi blizu, pa tudi sam jo slišim v bajto. Zato imam vklopljen režim tihega delovanja, ki črpalki odvzame nekaj moči, je pa takšno delovanje zelo tiho.
Lahko bi rekel, da je FWHP dokaj univerzalna zadeva, z cenovno zelo ugodnimi rezervnimi deli.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Poldee - 6.7.2015
Figo: imam FWS, z njo grejem cca. 150m2 - vse radiatorsko. Sicer sem se celo zimo igral z nastavitvami, na koncu se je najbolj obneslo, ko sem dvizni vod limitiral med 36 - 38 stopinj (min - max in ja 1 stopinja toplejši DV se presenetljivo pozna), tko od oka bi rekel, da je bilo v ceveh pretezno pod 37 stopinj in nas nikoli ni zeblo (24 urno delovanje). Navkljub temu, da imam slabso izolacijo od tebe ni bilo nobenih problemov, zato bi se sam v tvojem primeru (s trenutnimi izkusnjami s svojo crpalko) brez strahu odlocil tudi za kaksno LT varianto (recimo Daikin LT), s FWS se pa nimas kaj bat, ce boš ogreval 24ur/dan, v vsakem primeru zadosca, se celo premocna zna biti, ker imas dobro izolacijo. Znesek ogrevanja v lanski zimi (oktober 2014 - april 2015) je bil 550€ s čemer sem sam izredno zadovoljen, sam pri sebi sem bil nastavljen na cca. 700-750€, pa je bilo 150 manj. Ravno tako ni bilo tezav s ogrevanjem SV (37-44). Enako glede glasnosti: montirano imam na zadnji (severni) strani hisi, par metrov od potoka, zato kar sezvoka tice nimam nobenih tezav. Od zacetka se je v ceveh slisal pis pretakanja vode, scasoma je potihnilo ali pa sem se navadil (itak to samo jaz slisim v druzini). Zaenkrat pod crto: izredno zadovoljni, v bistvu cisto drug svet glede na prejsnje stanje - mestni plin, deljena pec.
P.S. - nisem monter, samo zadovoljen uporabnik FWS 11HP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - mare1411 - 6.7.2015
Poldee... koliko velike pa imaš radiatorje? oz. ali imaš predimenzionirane?
hvala
lp
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Figo - 6.7.2015
Poldee: ti imas HP?
Predvsem me zanima, kaj bi bila v mojem primeru prednost LT pred HT. Kakšna bi bila razlika v delovanju in porabi pri obeh, če bi morala LT delati v zgornjem območju moči, HT pa pri spodnjem oz proti sredinskem.
Poldee: predlagaš Daikin LT. Kaj bi bila prednost te pred Fujitsu W LT?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 6.7.2015
Osnovno merilo je, da je črpalka na seznamu ekosklada.Neke razlike ni. 11kw LT ti ne bo, glede na tvojo izolacijo nikoli delala v zgornjem območju. V krizi črpalka uporabi elektrogrelce (zelo redek slučaj oz. odvisno od samih nastavitev)
Zaželjeno je, da so radiatorji predimenzionirani za faktor 2.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Poldee - 6.7.2015
@mare1411: Moje stanje je dokaj dobro opisano tu: <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?p=500428#p500428">viewtopic.php?p=500428#p500428</a><!-- l -->
Kar se radiatorjev tice, mislim, da imam malo predimenzirane oz. vsak, ki je bil pri meni na ogledu (monterji) je potrdil, da so ok za gretje s TC. Edino v spodnjem salonu sta premajhna, to zimo je bilo tam 2 stopinji manj kot drugje po hisi. Zadeva je ze skoraj sanirana (dodatno izolirana stena, vecji radiator se pride).
Figo: Ja, imam Fujitsu Waterstage HP 11 in popolnoma iste probleme oz. vprasanja sem imel sam pred odlocitvijo katero TC kupit. Se vedno sem preprican, da s HT crpalko ne mores zgresiti samo pri tvoji izolaciji ne potrebujes tako visoke ogrevne temperature. To vidim pri nas. Marsikdaj sem jo moral nastaviti na urnike, da ni taktirala oz. 'zagala'. DLT sem ti omenil zato, ker so tudi meni pred letoma to predlagali, ravno tako jo ima bratranec od moje in je super zadovoljen s delovanjem in porabo. Sicer je res, da ima novogradnjo in talno, ampak crpalka glede na spec. brez tezav do -20 ogreje vodo na 40 stopinj, kar mislim, da je pri tebi itak rahel overkill (pri celodnevnem ogrevanju) - razen ce res nimas totalno miniaturnih radiatorjev. Je pa prednost FWS napram DLT zagotovo v odzivnosti ter krmilniku (Siemens). Sam sem bil se toliko 'blesav', da sem dokupil web vmesnik in zdaj imam vse pod kontrolo preko telefona (namenski Siemens app) oz. preko kateregakoli novejsega brskalnika.
Kar se tice delovanja v zgornjem obmocju te moram razocarat, ker toliko ne poznam teh zadev (sploh DLT), recem lahko samo, da nasa je do minusa vecinoma delovala na 16% (minimum), v minusu je sla visje samo res malokrat sem jo 'ujel', da bi sla preko 80, 90% - na pricetku ogrevanja, nato, ko se je voda v sistemu ogrela na zadani set-ppint je modulacija praviloma zacela padat pod 50%. Glede glasnosti pa sam sploh nimam pripomb, samo kot ze napisano, pri nas potok oz. njegov pretok zvocno dusi crpalko. Pa ceprav tudi, ko sem bil nekajkrat v minusu cisto ob njej iz ravno tega razloga (firbec), se mi ni zdela nekaj hudo glasna - niti pri minus 1, ko je defrostala. To je na kratko to o nasi Fani
Ti pa toplo svetujem, da povabis nekoga, ki se ukvarja s montazo TC, da vidi radiatorje in ti svetuje. Ce si iz dolenjske ali kje blizu, ti rade volje svetujem mozaka, ki je meni uredil zadevo, v nasprotnem je na forumu dovolj monterjev iz cele slovenije, skratka izbire dovolj
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - drugiboksar - 6.7.2015
Ali ima kdo shemo priključitve konektorja za hlajenje. ( colling kit )
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 6.7.2015
Jaz cooling kita nimam, pa sem hlajenje vseeno enostavno usposobil. Le povezati moraš bela konektorčka na eni violični žici iz plate, ki je nameščena na vratcih in drugim, ki je na krmilni plati. Možnost je samo ena in edina. Drugače moraš seveda poskrbeti še za toplotno izolacijo elementov v hidravlični enoti (obtočna črpalka ipd ...), da ne bo slozi lulala.
_______________________________
Brez muje se še čevelj ne obuje.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 6.7.2015
Drugi pin (od zgoraj navzdol) konektorja CX75 (violična žica) in prvi pin konektorja CN22 iz desne proti levi.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - drugiboksar - 6.7.2015
Hvala
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - telmos - 7.7.2015
Figo Napisal:Če povzamem:Vse LT varijante nad 43°C porabijo več, kot HT. Pogoji delovanja naprave pri npr 55°C so popolnoma drugačni in posledično obraba materijalov na teh pogojih. Zato je debata o isti ustreznosti npr. Mitsubishija ali pa Fujitsuja napram HT Daikina popoln nesmisel. Če bo naprava pri temperaturah okog 0°C delovala nad 50°C, potem se vzame HT. Drugače pa je lahko katera koli od višje temperaturnih LT naprav (Fujitsu, Mitsubishi ali pa Toshiba)Subvencijo za HT pa zaenkrat lahko zrihtamo kar mi brez vlog na ekosklad.
Sklepate, da HP variante ne rabim in bi bila LP dovolj. Problem je, če ne bi bilo dovolj?
Prednosti HP je v tem, da imaš "rezervo". Pri LP pa, da potrebuje manj energije? Vendar je tu vprašanje: porabi LP varianta več, če potrebuje ogrevati temperatuno na zgornji mejo v primeru s HP, ki bi ob tej temperatudi delala na srednji zmogljivosti?
Xavi: katero Toshibo priporočaš? Je proti Fujitsi siemens boljša oz zakaj?
Edid: če prou vidim, imaš ti HP kljub samo talnemu gretju?
Ne vem pa kako je prišlo do natolcevanj, da naj bi HT porabila več od LT. HT naprava nad 43°C vtoka vedno porabi manj od LT. Pod to temperaturo pa je v prednosti LT. Pri npr 0°C in vtoku 55°C ima HT COP 3,14, LT pa med 1,68-1,70.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 7.7.2015
Sklep je bil narejen na podlagi njegovih podatkov: glede na njegovo izolacijo ni variante, da bi rabil več kot 50°C vtoka pri zunanjih 0°C. Realno bo pod 40°C razen, če nima poddimenzionirane radiatorje. Sam bi izbral 11kW z vbrizgom (HP). S predimenzioniranimi radiatorji pa lahko tudi brez vbrizga (LT).
Če je le mogoče, bi povečal toplotno moč radiatorjev (dodatni členi ali kompletna zamenjava). Na ta način bi zmanjšal razliko med potrebno temperaturo vtoka v radiatorjih in talnem. V skrajnem primeru (ampak res skrajnem bolj kot ne teoretičnem primeru) je ta razlika lahko tako majhna, da sploh ne bi potrebval dva mešalna kroga.
_______________________________
Brez muje se še čevelj ne obuje.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - telmos - 7.7.2015
Napisano naj bi služilo le osveščanju kdaj ja in kdaj ne ena ali druga zadeva. Saj običajen uporabnik ob poplavi trgovcev s svojimi logikami ne ve v kaj se spušča.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 7.7.2015
telmos Napisal:Če bo naprava pri temperaturah okog 0°C delovala nad 50°C, potem se vzame HT. Drugače pa je lahko katera koli od višje temperaturnih LT naprav (Fujitsu, Mitsubishi ali pa Toshiba)To je ena od najbolj koristnih informacij, ki si jih napisal.
_______________________________
Brez muje se še čevelj ne obuje.