PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 15.9.2020

(15.9.2020 ob 11:12)pentax Napisal: Pa saj zavajujoče podatke tudi vsi prodajalci SE prikazujejo...da ne boš mislil, da si prešel v kakšno cono poštenih prodajalcev ipd.

Človek je napisal, da ima lastno SE torej sam ve ali so ga prodajalci zavedli ali ne.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - csamo001 - 15.9.2020

(15.9.2020 ob 11:05)vrzislo Napisal: Naslov teme je sončne elektrarne dejanske izkušnje. Dajte se držati teme, skeptiki nam, ki elektrarne že uporabljamo ne morejo spremeniti mnenja. Njih pa tudi dejstva,ki jih navajamo iz izkušenj uporabe ne moremo prepričati. Naj kar verjamejo raznim zavajajočim člankom strokovnjakov na forumih.  V izračunih vedno uporabijo številke za najboljši prikaz teze, ki jo zagovarjajo.

To tudi pri prodajalcih ni nič drugače.

Zadevo lahko gledaš vsaj z dveh zornih kotov. Eno je prihranek oziroma profit, ki ga delaš s svojo sončno elektrarno, če ga seveda lahko delaš skozi celotno življenjsko dobo elektrarne. Drugo pa je računica na nacionalnem/globalnem nivoju (recimo temu okoljevarstvenem nivoju), ki pa je bolj zapletena.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - MAGS - 15.9.2020

Glede SE mi je edino žal, da se zanjo nisem odločil poprej.

l.p.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - vrzislo - 15.9.2020

SE je do sedaj edina investicija, ki mi vrača vloženi denar. Ne bo vrnjen v enem letu bo pa v 10 letih.
Drugi nakupi so izguba. Dražji so, več izgubiš. Recimo motor, avto, razni stroji ki jih uporablja enkrat na leto, pa še kaj.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - trance0 - 15.9.2020

Denar ti vrača na račun slabše stabilnosti elektroenergetskega omrežja in visokih subvencij, ki jih pokrijemo vsi prebivalci z višjimi davki.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - csamo001 - 15.9.2020

(15.9.2020 ob 15:35)vrzislo Napisal: SE je do sedaj edina investicija, ki mi vrača vloženi denar. Ne bo vrnjen v enem letu bo pa v 10 letih.
Drugi nakupi so izguba. Dražji so,  več izgubiš. Recimo motor, avto, razni stroji ki jih uporablja enkrat na leto, pa še kaj.

Dobro, zdaj pa si že v domeni neumnosti. Motor investicija? Avto? Motor najbrž luksuz, avto pa verjetno sredstvo, da lahko sploh služiš denar (pot v službo). Od tu naprej pa j vprašanje ali je avto sredstvo za prevoz od točke A do točke B (tako jaz gledam nanj), ali pa nekaj več.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - vrzislo - 15.9.2020

SE proizvedejo v najugodnejšem soncu okoli 5% potrebe po elektriki in to v času največje dnevne porabe. Če to ustvarja problem elektro distribuciji nam Bog pomagaj. Pri toliko vrst virov in možnosti regulacije ne verjamem. Tudi za SE obstaja dnevna napoved proizvodnje, ki se lahko uposteva pri planiranju. Elektriko pa tudi uvažajo in izvažajo tako da tudi tu SE pomagajo v obeh pogledih. Vsi v sistemu netemeteringa višek proizvedene elektrike zastonj dajemo distributerjem in potem manjko zastonj dobimo vrnjen(mimogrede sam sproti porabim 30% proizvedene). Plačujemo vse dajatve ki so zahtevane s strani države in Elektra. Nikogar ne goljufamo. Če pa so davki napačno predpisani se pritoži na drugem forumu.
Investirali smo predvsem lasten denar, zaradi tega državi ni treba pobirati dodatnih davkov za zagotovitev
potrebnih virov elektrike. Koliko denarja morajo davkoplačevalci plačati za izdelavo ene vodne hidroelektrarne ali nove plinske. Novega TES a pa tako ni možno več graditi saj ni premoga. Varčevati z elektriko pa tako ne znamo. Poglejmo letno rast potreb v zadnjih letih.

SE proizvedejo v najugodnejšem soncu okoli 5% potrebe po elektriki in to v času največje dnevne porabe. Če to ustvarja problem elektro distribuciji nam Bog pomagaj. Pri toliko vrst virov in možnosti regulacije ne verjamem. Tudi za SE obstaja dnevna napoved proizvodnje, ki se lahko uposteva pri planiranju. Elektriko pa tudi uvažajo in izvažajo tako da tudi tu SE pomagajo v obeh pogledih. Vsi v sistemu netemeteringa višek proizvedene elektrike zastonj dajemo distributerjem in potem manjko zastonj dobimo vrnjen(mimogrede sam sproti porabim 30% proizvedene). Plačujemo vse dajatve ki so zahtevane s strani države in Elektra. Nikogar ne goljufamo. Če pa so davki napačno predpisani se pritoži na drugem forumu.
Investirali smo predvsem lasten denar, zaradi tega državi ni treba pobirati dodatnih davkov za zagotovitev
potrebnih virov elektrike. Koliko denarja morajo davkoplačevalci plačati za izdelavo ene vodne hidroelektrarne ali nove plinske. Novega TES a pa tako ni možno več graditi saj ni premoga. Varčevati z elektriko pa tako ne znamo. Poglejmo letno rast potreb v zadnjih letih.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 15.9.2020

(15.9.2020 ob 15:41)trance0 Napisal: Denar ti vrača na račun slabše stabilnosti elektroenergetskega omrežja in visokih subvencij, ki jih pokrijemo vsi prebivalci z višjimi davki.

Se ti vidi, da preveč gledaš dokumentarce. SE v sistemu neto meritev so moči tam nekje med 4 in 14 kW. Moč npr. TEŠ pa je 600.000 kW. Če lahko 0,001% moči ogrozi stabilnost omrežja pol nam lahko le Bog pomaga.
PS v firmi v kateri delam praktično 24/7 obratuje drobilnik katerega poganja elektromotor moči 200 kW. Ko vanj pade material naraste moč na 200 kW, ko pa material dokončno zdrobi pa pade na tam 40 kW. Torej je vsako sekundo drugačna moč. Le kako to elektroenergetski sitem zdrži? Če pa dodam da imamo v firmi mogoče 500+ elektromotorjev in drugih elektro porabnikov katerih skupna trenutna  moč se giblje med tam 800 kW in 12.000 kW pa sistem še ni razpadel pol je očitno, da mlatiš prazno slamo.

PS- pa razne večje firme še bolj spreminjajo moč (železarne, Kidričevo...)


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sassapo - 15.9.2020

(15.9.2020 ob 15:35)vrzislo Napisal: SE je do sedaj edina investicija, ki mi vrača vloženi denar. Ne bo vrnjen v enem letu bo pa v 10 letih.
Drugi nakupi so izguba. Dražji so, več izgubiš. Recimo motor, avto, razni stroji ki jih uporablja enkrat na leto, pa še kaj.

Se strinjam s teboj... Če misliš večno živeti je takšno razmišljanje logično.
Če pa se zavedaš, da je življenje minljivo in da vsak dan, teden, leto ki ga uživaš v stvareh ki jih imaš rad, šteje... Potem je..š vse SE, fensi ograje okoli hiše, hude nadstreške...
Če pogledaš koliko Skandinavci vlagajo v hiše, bi si mislil, da je to Albanija, ne pa npr. Švedska. Velikost hiše povprečnega Šveda je cca 80m2, notranje intalacije so v večini nadometne... Skratka, oni hišo jemljejo kot bivalno enoto, za uživanje življenja si pa privoščijo, dirkalni avto, avtodom, čoln, motorje, vrhunske audio in video sisteme, štirikolesnike, motorne sani, potovanja...


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - csamo001 - 15.9.2020

(15.9.2020 ob 18:32)bozgom Napisal:
(15.9.2020 ob 15:41)trance0 Napisal: Denar ti vrača na račun slabše stabilnosti elektroenergetskega omrežja in visokih subvencij, ki jih pokrijemo vsi prebivalci z višjimi davki.

Se ti vidi, da preveč gledaš dokumentarce. SE v sistemu neto meritev so moči tam nekje med 4 in 14 kW. Moč npr. TEŠ pa je 600.000 kW. Če lahko 0,001% moči ogrozi stabilnost omrežja pol nam lahko le Bog pomaga.
PS v firmi v kateri delam praktično 24/7 obratuje drobilnik katerega poganja elektromotor moči 200 kW. Ko vanj pade material naraste moč na 200 kW, ko pa material dokončno zdrobi pa pade na tam 40 kW. Torej je vsako sekundo drugačna moč. Le kako to elektroenergetski sitem zdrži? Če pa dodam da imamo v firmi mogoče 500+ elektromotorjev in drugih elektro porabnikov katerih skupna trenutna  moč se giblje med tam 800 kW in 12.000 kW pa sistem še ni razpadel pol je očitno, da mlatiš prazno slamo.

PS- pa razne večje firme še bolj spreminjajo moč (železarne, Kidričevo...)

Na sistem pa je priključena samo ena SE v Sloveniji, ali kaj želiš povedat s temi 0,001%? Pa proizvodnjo in porabo primerjaš? Štromar si, posledično ni potrebe, da delaš tumpeka iz sebe.

Pri tebi je to vedno eno te isto: ti se odločiš kakšen bo izid argumentacije, preden se dajo argumenti na mizo. Pol pa jih prilagodiš na način, da ustrezajo tvojemu zaključku. Pa ne glede na to o čem je govora.

(15.9.2020 ob 16:57)vrzislo Napisal: SE proizvedejo v najugodnejšem soncu okoli 5% potrebe po elektriki in to v času največje dnevne porabe. Če to ustvarja problem elektro distribuciji nam Bog pomagaj. Pri toliko vrst virov in možnosti regulacije ne verjamem. Tudi za SE obstaja dnevna napoved proizvodnje, ki se lahko uposteva pri planiranju. Elektriko pa tudi uvažajo in izvažajo tako da tudi tu SE pomagajo v obeh pogledih. Vsi v sistemu netemeteringa višek proizvedene elektrike zastonj dajemo distributerjem in  potem manjko zastonj dobimo vrnjen(mimogrede sam sproti porabim 30% proizvedene). Plačujemo vse dajatve ki so zahtevane s strani države in Elektra. Nikogar ne goljufamo. Če pa so davki napačno predpisani se pritoži na drugem forumu.

Investirali smo predvsem lasten denar, zaradi tega državi ni treba pobirati dodatnih davkov za zagotovitev potrebnih virov elektrike. Koliko denarja morajo davkoplačevalci plačati za izdelavo ene vodne hidroelektrarne ali nove plinske. Novega TES a pa tako ni možno več graditi saj ni premoga. Varčevati z elektriko pa tako ne znamo. Poglejmo letno rast potreb v zadnjih letih.

Ajde, prvi odstavek kupim. Drugi pa je bullshit.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - vrzislo - 15.9.2020

No, da pa mi je csamo001 nekaj pritrdil. Se pravi ni vse bullshit.
Bolj mirno bom spal.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - trance0 - 15.9.2020

Saj lahko mirno spiš v vsakem primeru. Vsak si sam naredi svojo kalkulacijo. Škoda je le, da pamet politikov, ki določajo energetsko politiko, še ni srečala.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 16.9.2020

(15.9.2020 ob 20:16)csamo001 Napisal: Na sistem pa je priključena samo ena SE v Sloveniji, ali kaj želiš povedat s temi 0,001%? Pa proizvodnjo in porabo primerjaš? Štromar si, posledično ni potrebe, da delaš tumpeka iz sebe.

Pri tebi je to vedno eno te isto: ti se odločiš kakšen bo izid argumentacije, preden se dajo argumenti na mizo. Pol pa jih prilagodiš na način, da ustrezajo tvojemu zaključku. Pa ne glede na to o čem je govora.
Za omrežje je popolnoma vseeno ali naj priključiš npr. 10 kW SE ali pa iz njega izključiš 10 KW porabnik. V vsakem primeru se bo v omrežju pojavil višek moči v velikosti 10 kW, katerega mora omrežje kompenzirati. 
Glede drisk, tumpekov... daj, pojdi malo na zrak in izkoristi zadnje tople sončne dni v tem letu. Vitamin D bi naj imel veliko pozitivnih učinkov. Mogoče ti bo pomagal tudi pri kulturi komuniciranja.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Nike_Laker - 16.9.2020

(15.9.2020 ob 15:41)trance0 Napisal: Denar ti vrača na račun slabše stabilnosti elektroenergetskega omrežja in visokih subvencij, ki jih pokrijemo vsi prebivalci z višjimi davki.

SSE poveča stabilnost ombrežja, prozvodnja je zelo predviljiva (precej bolj kot veter recimo).
Energijo proizvajajo ravno takrat ko so vrhunci - kar zmanjša potrebo po peaker plantih. 
Proizvodnja je distribuirana in ni tolkšne potrebe po pošiljanju energije naokoli.
Nemci ocenjujejo, da do 20 % PV energije pozitivno vpliva na sistem in niže druge stroške v sistemu.

https://www.ise.fraunhofer.de/content/dam/ise/en/documents/publications/studies/recent-facts-about-photovoltaics-in-germany.pdf


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - kadotr - 16.9.2020

Menda tole ne drži povsem. Zanimivo je brati članke mag. Aleksandra Mervarja....

Sam si ne bi privoščil, da je rentabilnost sončne elektrarne odvisna zgolj in edino od net meteringa, torej od odločitve politikov.