+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izbira TČ (/showthread.php?tid=81023)
RE: Izbira TČ - sassapo - 22.10.2021
Količina porabljene energije pove svoje. jprednik... si lasti hišo katera je v povprečju energetsko vsaj 2x bolj zahtevna kot povprečna Slovenska hiša.
Kar se tiče Aklimat radiatorjev. Drži, da niso ravno idealna izbira za nizkotemperaturno ogrevanje, saj imajo glede na velikost relativno majhno površino. Zmagovalec je tukaj pločevinasti Vogel Noot.
Količina vode v radiatorju pa z ogrevalno močjo nima prav nobene neposredne povezave.
RE: Izbira TČ - Notranjc - 22.10.2021
No evo. Se strinjam. Jaz sem dal Korado-te, kar je podobno ali enako.
Razlika precej občutna.
Temperaturo vtoka sem na račun dveh radiatorjev znižal za kar nekaj stopinj.
RE: Izbira TČ - vrzislo - 22.10.2021
Mislim, da bo najbolj varčno za jprednika ostati priklopljen na Velenski toplovod.
Izolacija, ki jo je naredil, bo zmanjšala porabo. Zaradi možnosti priklopa na daljinsko ogrevanje odpadejo subvencije. Investicija v TC bo požrla vecletno razliko v napovedani povišani ceni. Treba je še vključiti da nima nobenih skrbi z ogrevanjem. Tudi župani tako Šoštanja kot Velenja se okvarjajo s ceno in zanesljivostjo ogrevanja v bodoče vključujejo tudi državo. Kdo od nas drugih, ki prav tako rabimo ogrevanje lahko to reče. Ko ti kaj crkne rešuješ sam.
Uživaj s tem dokler lahko.
Mislim, da bo najbolj varčno za jprednika ostati priklopljen na Velenski toplovod.
Izolacija, ki jo je naredil, bo zmanjšala porabo. Zaradi možnosti priklopa na daljinsko ogrevanje odpadejo subvencije. Investicija v TC bo požrla vecletno razliko v napovedani povišani ceni. Treba je še vključiti da nima nobenih skrbi z ogrevanjem. Tudi župani tako Šoštanja kot Velenja se okvarjajo s ceno in zanesljivostjo ogrevanja v bodoče vključujejo tudi državo. Kdo od nas drugih, ki prav tako rabimo ogrevanje lahko to reče. Ko ti kaj crkne rešuješ sam.
Uživaj s tem dokler lahko.
RE: Izbira TČ - jprednik - 22.10.2021
@vrzislo
Kar se tiče smotrnosti naložbev drugo ogrevanje sledeče.
Ob moji trenutni porabi pa recimo 35 mWh in priključenine 700€ letno ob PREDPOSTAVKI da sem zmanjšal toplotne izgube z vsemi prej naštetimi ukrepi cca 30% veliko več je verjetno že iluzorno pričakovati pridem na porabo kaj,.. na 25 mWh kar je nekje v rangu porab saniranih hiš ko se pogovarjam s sokrajani.
53X 25 = 1325 + 700€ = 2025 letno za ogrevanje hiše. Toplotne črpalke so od 8 jurjov dalje. Pa da zaokrožim na neko številko recimo 10 000€. Seveda je še kaj navzgor in navzdol pa recimo da jurček levo in desno ni neka dolgoročna zgodba/faktor.
torej toplotno črpalko ODPLAČAM v petih letih. Elektriko imam na strehi ker ŽE imamo sončno elektrarno.
Je še vedno najbolj smotrno da ostanem na ogrevanju TEŠ6? Ja če bo pumpa držala le pet let. In da če bo pumpa delala več kot pet let in da bom imel 22 v hiši....
RE: Izbira TČ - vrzislo - 22.10.2021
Če je SE že na strehi je stanje sigurno drugačno. Racun za ogrevanje bo 0€. Izvedena sanacija mora zmanjšati obcutno porabo. Ker vnesti v hišo 35MWh ni malo. Posebej, ker bo ogrevanje s temperaro okoli 50 stopinj. Računati je treba tudi z dejstvom, da je treba v hišo spraviti polovico letne potrebe v dveh mesecih, december in januar. Z malimi radiatorji bo težko. Bo kakšno sobo treba dogreti z elektricnim radiatorjem. Se pravi 700€ letnega stroška za priklop bo še vedno ostalo. To je razlog ki ni v korist lastnemu ogrevanju.
RE: Izbira TČ - jprednik - 22.10.2021
Z prehodom na TČ "odjavim" ogrevalni del in zmanjšam priklop iz 23kw + 3kw na samo in izključno 3kw priklop,... to je 700€ prihranka letno in ob prehodu na TČ ne ostane kot dodatni strošek. 35MW sem moral vnesti pred sanacijo. Sedaj bi moralo bit kar nekaj (upam na 30% ali več manj).
RE: Izbira TČ - sisekmisek - 22.10.2021
TČ. Ni sploh debate, če imaš sončno elektrarno. Boš pa najbrš moral dat vsaj 8k za toplotno. Pomoje je še najbolj odvisno kake radiatorje imaš. Čim večje tem boljše. Morda kakega zamenjaš, če je mali. Sam imam neizolirano bajto 230m2 ogrevalne površine...samo nova okna pa več kot 43 lansko zimo nisem rabil v radiatorjih za 21 stopinj notri. Imamo pa stara litoželezna. Za ogrevanje je šlo 1000 eur lani. Prej 23 metrov drv. Sem pa kupil tč namenjeno ogrevanju (CTC 622M) in ne klima izpeljank.
Bi ti priporočal kako Nibe F2120, CTC, Krnoterm Adapt ki so namenjena bolj radiatorjskem ogrevanju. Morda tudi nova Daikin 3H HT. LG mi ne deluje ravno zanesljivo za tvojo bajto. Če bi imel talno potem bi šlo tudi z LG morda skozi. Od klima segmenta, ki so cenjše od zgorja omenjenih še Fujitsu High Power, morda njihov model Super High power. Nebi ravno kupoval nekaj najcenejšega, ker bajta izgleda kar požrešna. Kljub sanaciji govorimo o vsaj 6000 do 8000 Kwh porabe elektrike za ogrevanje na tč čez leto, če si imel prej 35.000
RE: Izbira TČ - Mirubajt - 23.10.2021
V info mogoče moja opazovanja:
V Aprilu letos smo nabavili Fujitsu Waterstage SHP 15kW. Za 7500 EUR z DDV brez subvencije in brez sanitarne vode. 17 radiatorjev s skupno močjo 25kW in dobrih 200 litrov vode v sistemu, segreje v pol ure na cca. 45 stopinj. Čez 50°C se že kar muči, saj ne zmore ''futrat'' radiatorjev, ki imajo pri tej temperaturi že cca. 18kW oddajne moči. Kljub temu me ne skrbi, saj bo režim celodnevno ogrevanje.
Radiatorji so sicer jugoterm - ala korado tip 22. Hiša iz 80ih, dodatno izolirana, 3*110 m2. V tem sorazmerno toplem vremenu je pri notranji temp. 23 - 24˘C, poraba okrog 20 kWh el. energije na dan.
Toplotna je sicer čist solidna, brni zadaj za hišo in se jo notri ne sliši, vam pa res toplo toplo priporočam, da uredite ustrezno odvodnjavanje, saj že v toplem vremenu tečejo litri vode....
RE: Izbira TČ - jprednik - 23.10.2021
@sisekmisek
"Bi ti priporočal kako Nibe F2120, CTC, Krnoterm Adapt ki so namenjena bolj radiatorjskem ogrevanju. Morda tudi nova Daikin 3H HT. LG mi ne deluje ravno zanesljivo za tvojo bajto. Če bi imel talno potem bi šlo tudi z LG morda skozi. Od klima segmenta, ki so cenjše od zgorja omenjenih še Fujitsu High Power, morda njihov model Super High power."
Ok končno po dveh straneh govorimo. En podoben nasvet že imam iz ene druge komunikacije. Hvala.
Kaj pa moči le teh? 8, 10, 12, 14, 16,....?
Ker en prodajalec mi je ponujal 8kw ORCO. Ko mu rečem, a ste sigurni da bo dovolj,.. je bilo pa JA seveda,.. no al pa dejmo raj 10 da bo ziher. Naslednji korak,.. pa vidite da imam ogromna okna in zunanje stene, toplotni most z dveh strani ostane. Aha ja no pol dajmo pa 12 pa bo ziher dovolj. WTF. Pr temu tipu ne morem vzet pa če je zastonj. Po forumu sem bral da ni dobro da je premala kot ne da je prevelika. Čeprav pomoje je bolje da je prevelika kot premajhna. Premajhna te zebe, prevelika pa kaj, nekaj več pokuri? Kar me niti nebi preveč sekiralo. Megavat gor ali dol zame na dolgi rok pomeni še dva panela gor na streho, kar ni problem. Je prostora še za 10KkW elektrarno gor na strehi (ja streha je kar velika ker je pritlična hiša, kljub temu da je pa v enem delu visoka 9m+)
RE: Izbira TČ - bohinc - 23.10.2021
Citat:Posebej, ker bo ogrevanje s temperaro okoli 50 stopinj.Tko na pamet ''iz rokava''?!
Iz izkušenj pa ... sem med večjimi porabniki el. en. , kot en prvih (redkih) s podanimi temp. DV pri različnih zun. t....
Citat:https://www.podsvojostreho.net/forum/showthread.php?tid=18576&page=3In takrat so bili modeli, ki so propagirali zgolj ''edino'', ki bi zmogla ogrevat objekt podoben našemu... Poveličevali zmoglivost DV TČ itd..., kot kača noge pa skrivali podatke svojih...! In ko je bila moč neprimerna objektu, tudi ti (opevani) visoki DV niso zmogli zadovoljit potreb...
V vseh letih prerekanj nismo prišli do podatkov uporabe in porabe ob opevanih DV (55, 60+ do 80) 
Jabk nas je začela upozarjat, da opletamo brez dokazil; ''pol' letne porabe sem ''vložil'' v dokazni mat.: https://prnt.sc/1x5vvq0
https://prnt.sc/1x5wm5n kjer se vidi delovanje...o defrostih, vklopih..., temp..
Ni zgolj to..., prednost je uporaba = vpogled v delovanje, (pre)nastavitve na daljavo.... Počasi so ''najjači'' obmolknili! Tudi ker ''opevani'' niso uspeli razvit dobrega krmilja prek WEB- po zapisih sodeč ...
S pomočjo novih spoznanj = uporabnikov še drugih TČ (razen promo TČ foruma nekdaj...) se je miselnost spremenila...
Na glavo je mnogo trditev postavila še kopica uporabnikov ''Fery'' TČ...
Običajno se ne vpletam v izbiro firm, če ni zgolj za ''pofočkat'' eno (dveh) izbire.
Denarnice, naklonjenost videzu, firmi, delovanju, suportu je med uporabniki različna...
Lahko pritrdim, da je tudi FWhp dobra izbira, glede na forumske izkušnje, razen ...če ne moti glasnost !?
S pravim izvajalcem je celo najcenejša LG dobra izbira, če ne moti slabo delujoče krmilje. Morda ima dober izvajalec, tudi zato dobro rešitev...?!
Če je zaupanja več v druge (ter denarnica zmore)...so že naštete... CTC, Nibe, Krono., Daikin... Eko skladi jih poznajo morje...
Zaupanja vreden izvajalec..... je lahko vreden (naj)več
kot sama''pasma'' TČ!Sassapo o izbiri https://www.podsvojostreho.net/forum/showthread.php?tid=70953&pid=938071#pid938071
RE: Izbira TČ - sisekmisek - 23.10.2021
Torej 170m2 ogrevalne povšrine niti ni ne vem kaj, ampak če sem prav razumel je bajta dosti večja samo ne ogrevaš vsega, kar pomeni, da ima lahko večje izgube kot normalna 170m2 bajta.
Če je tč inverter je bolje, da je malo močnejša. Torej pomoje Nibe F2120-16, Adapt 04-16
Tako kot je napisal nekdo zgoraj, če se da res dobiti Fujitsu Super High Power 15kw za 7500 DDV z montažo potem je pomoje to tudi morda celo best price/performance. Nibe, Adapt, CTC bo vse 10k
RE: Izbira TČ - Mirubajt - 23.10.2021
@jprednik
Močnejša TČ, se poleg višje cene investicije, pri toplem vremenu -> manjšemu odjemu večkrat vklaplja in izklaplja, kar ne vpliva dobro na življensko dobo in tudi poraba je zaradi večjega števila zagonov nekoliko višja. Pri FW se sicer da nastaviti minimalni čas izklopa in ''hitrost zaganjanja'', ki to precej omili.
Hkrati so močnejše FW tudi trifazne, kar je bilo pri nas vredno dodatne investicije zaradi prerazporeditve el. tokovne obremenitve po fazah. Večja moč navadno pomeni večji uparjalnik -> manj defrostov.
RE: Izbira TČ - sisekmisek - 23.10.2021
Pri taki kvadraturi bajte sploh kaj drugega kot trifazno ni za razmišljat. Vsaj 300 litrski zalogovnik (to je zalogovnik, ki je vezan na radiatorje in ne za sanitarno vodo, da ne bo pomote) lahko pozitivno vpliva na življenjsko dobo kompresorja in zmanjša število vklopov v prehodnih obdobjih. Sicer to malo podraži investicijo in jemlje plac v kurilnici je pa ena od dobrih rešitev s katerim lahko količino vode v sistemu bistveno povečamo.
RE: Izbira TČ - Mirubajt - 23.10.2021
@sisekmisek, z nastavitvami sem jo uspel spraviti na 0,3 vklopa na uro. Se mi zdi čisto ok za sistem brez zalogovnika. Je pa res, da je v radiatorskem sistemu izmerjenih 200L vode.
RE: Izbira TČ - sisekmisek - 23.10.2021
To pomeni, da se ti vklopi 1 x na 3 ure? Potem je zalogovnik v takem primeru res brez veze.