+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi (/showthread.php?tid=73839)
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - Namurs - 5.12.2018
Lepo pozdravljeni. Bom še sam tukaj postavil podobno vprašanje.
Letos so mi zmontirali TČ zubadan 14kw. z njo ogrevamo dve hiši, vsaka ima svojo OČ.
Zraven so mi vezali zalogovnik, v primeru da TČ ne bi zmogla, na katerega bi priklopili obstoječo peč na drva. Do zdaj še ni bilo potrebe in najverjetneje tudi ne bo potrebe po peči na drva.
Zanima me sledeče, kakšna se vam zdi vezava ki je videna na naslednji sliki?
Izhod iz TČ je vezan zgoraj na zalogovnik povratni vod pa spodaj. Prav tako so obe obtočne vezane zgoraj na zalogovnik, spodaj pa je povratni vod.
Glede porabe, ob dnevih kot so trenutno pokuri okoli 40kw/h s tem da ena hiša ni izolirana okoli 160m2, druga (izolirana) pa okoli 80m2 ogreva se vse radiatorsko na 23+°c, plus 2 boljerja 150l ki sta vezana kot radiatorja. Zadnjič pri -7 je pokurila tudi 100kw/h na dan (temp vtoka je bil 51°C).
Bi bilo boljše ogrevati brez zalogovnika?
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3u/nJ/HHbY9mX/kurilnicaunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3u/nJ/HHbY9mX/kurilnicaunichr("46")jpg[/img][/url]
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - Energetik81 - 5.12.2018
Iz slike se težko vidi kakršnakoli vezava. Kaj je na sliki, bojler ali zalogovnik?
Sicer pa je že vezava bojlerjev kot radiatorja velika napaka. Za to rabiš konstantno visok dvižni vod, kar je porazno za izkoristek TČ.
Ogrevaš slučajno na urnike? Kakšna je regulacija, ali je vremenska krivulja ali samo ON/OFF, kakšni so radiatorji v stari bajti? Nariši celotno shemo.
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - telmos - 5.12.2018
Za najučinkovitejšo izrabo TČ in vode v zalogovniku se v tem primeru vedno vgradi RAS20. Ni potrebno nikakršne dodatne črpalke, regulacije..... in dela v nulo. Vse ostalo so navadna jajca!
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.telmos.si/sites/default/files/cenik_sonnenkraft12.pdf">http://www.telmos.si/sites/default/file ... raft12.pdf</a><!-- m --> na strani 42
Če kdo rabi imam na zalogi
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - Namurs - 5.12.2018
Energetik81 Napisal:Iz slike se težko vidi kakršnakoli vezava. Kaj je na sliki, bojler ali zalogovnik?
Sicer pa je že vezava bojlerjev kot radiatorja velika napaka. Za to rabiš konstantno visok dvižni vod, kar je porazno za izkoristek TČ.
Ogrevaš slučajno na urnike? Kakšna je regulacija, ali je vremenska krivulja ali samo ON/OFF, kakšni so radiatorji v stari bajti? Nariši celotno shemo.
Na sliki je 300l zalogovnik. Vezava boljerjev kot radiotarjev, vem da ni najboljša rešitev, bo pa verjetno kmalu tudi odpravljena. Ampak to trenutno ne igra neke vloge, ker itak rabimo višji dvižni vod, pri 6°C je okoli 40°C(kadar je topleje, so boljerji na štrom).
Ogreva se po vremenski krivulji non stop. Stara bajta je montažna iz 70-80ih z starimi okni, vendar z velikimi aluminjastimi radiatorji. Novejša pa z zelo malimi radiatorji (projektirana je bila za ogrevanje na KO). Naslednje leto bom rešil problem z malimi radiatorji, v planu je pa tudi izolacija stare bajte. Za enkrat sta obe bajte približno enako topli (stara na račun veliko in velikih radiatorjev), ampak pri višjih temp. vtoka (45+), pa postane v novejši bajti pretoplo in je treba pripret termostatske glave na radiatorjih.
Razlika med dvižnim in povratnim vodom je pa okoli 3°C (Podatek prebran na notranji enoti TČ)
Skica sheme:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?b/ip/1tSpW1to/shemaunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/b/ip/1tSpW1to/shemaunichr("46")jpg[/img][/url]
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - bk9105 - 5.12.2018
@Namurs: ne morem, da ne bi, Čestitke za zelo izčrpno shemo ogrevanja. Pri naslednji verziji jo nariši v še bolj specialnem programu, da ti bo še vse natančno skotiralo, ker to je za razjasnitev/razumevanje pretoka tekočin po ceveh najbolj pomembno.
A pisala in lista papirja nimaš pri roki, no pa fotoaparata na telefonu/skenerja?
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - Namurs - 5.12.2018
Ne vem kje je problem... Slučajno vsako dnevno delam s tem programom in mi je to vzelo 5 min.
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - Energetik81 - 5.12.2018
Nimaš kaj, vezava je vsaj glede bojlerjev napačna (ne vem, kako s 40°DV zadostno ogreješ sanitarno vodo), neizolirana bajta in mali radiatorji.
Kar lahko narediš je, da vsaj bojlerje normalno vezeš direktno na TČ preko 3-p ventila ter zagotoviš gretje SV v vsem razmerah. Potem pa jasno, izolacija bajte, boljši radiatorji ter montaža mešalne enote za vsako bajto namesto samo OČ, kot imaš zdaj.
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - Namurs - 5.12.2018
Sanitarna voda je zaenkrat dovolj topla tudi ko je DV 40°C. Monter mi je rekel da ima moj bojler premalo kače v notranjosti. Zato bo v prihodnosti prišel novi bojler, ki bo priklopljen direktno na TČ.
Kaj točno bi pa pridobil z mešalno enoto?
V osnovi pa je bilo moje vprašanje najbolj namenjeno ali je potreba po zalogovniku ali ne, ter če je pravilno vezan. Nekaj postov višje sem zasledil, da je nekdo omenil naj gre DV iz TČ direktno na obtočne črpalke in ne na zalogovnik.
PS: Za primerjavo novembra letos je bila poraba TČ 1100kwh, iz izkušenj bi v tem času lani pokurili okoli 2 palete drv (1x1x1,8m) kar znese dosti več.
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - Energetik81 - 5.12.2018
Z mešalnima enotama bi vsaki hiši lahko po svoje nastavil vremenski krivulji, ker zelo verjetno nimata in ne bosta imeli enakih zahtev. Po drugi strani pa - če imaš zalogovnik, ga itak krmiliš po vremenski za slabše izolirano bajto, v boljši pripirajo termostatski ventili.
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - Namurs - 5.12.2018
Energetik81 Napisal:Z mešalnima enotama bi vsaki hiši lahko po svoje nastavil vremenski krivulji, ker zelo verjetno nimata in ne bosta imeli enakih zahtev. Po drugi strani pa - če imaš zalogovnik, ga itak krmiliš po vremenski za slabše izolirano bajto, v boljši pripirajo termostatski ventili.
Torej neke razlike ne bi bilo. Trenutno vodim krivuljo po šlabše izolirani bajti.
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - mihaboy - 9.12.2018
Pozdravljeni, bom izkoristil kar to temo.
V novogradnjo smo končno zmontirali Mitsubishi Ecodan 7,5kw.
Trenutno je ogrevanje po krivulji, vremensko vodeno. Pri inštalacijah smo pa pozabili zmontirati sobno tipalo temperature.
Kako je boljše za samo regulacijo in porabo? Da dodamo še sobno tipalo (še nismo belili in razen dodatnega stroška nebi bil prevelik problem).
Nameravamo imeti še kamin, in če bo v spodnjih prostorih temp tipalo, a to pomeni dodaten prihranek, ko se bo na račun kamina prostor segrel?
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - sašo65 - 9.12.2018
rabiš notranji korektor> zakon (brez tega si sploh ne predstavljam kako bi zadeva funkcionirala) je pa res, da stane cca 150€ vsaj za Fujitsu je tako, ampak še 1x povem_da je zakon
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - bk9105 - 9.12.2018
Kaj pa segreje prostore, katerih kamin ne doseže, sobni korektor verjetno ne, ali?
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - mihaboy - 9.12.2018
Spodnje nadstropje je v bistvu en velik prostor, zgoraj so pa spalni prostori.
Predvidevam, da če bi kuril kamin čez vikend, da se zgoraj nebi toliko ohladilo. Hiša je nizkoenergijska.
Glede same regulacije tč sem pa malo zmeden.
Kako imate ostale porihtano regulacijo?
Re: Zubadan Ecodan nekaj ne štima pri porabi - mihaboy - 10.12.2018
Bom kr prestavil regulator iz tc v hodnik zgornjega štuka.
Prosil bi vas samo, da mi poveste kakšen kabel moram napeljati iz kotlovnice do izbranega mesta? (2/3*0,3, 0,5, 0,75??)