+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: Impulzni rele ali klasika? (/showthread.php?tid=62975)
Re: Impulzni rele ali klasika? - arbajter - 1.11.2016
Najhitreje boš rešil problem če boš tisto vtičnico v razdelilniku prevezal na isto fazo , čeprav bo vtičnica na svoji varovalki, impulznik pa na svoji. Sicer takih čarovnij na instalacijah nikakor ne zagovarjam, problem imaš pa vseeno rešen. Le to, da enega dodatnega drata 1,5 mm2 ne moreš dobiti skozi cev, mi ne gre v mojo betico. Odklopi vtičnico in stikalo, nanje naveži foršpan, vse skupaj izvleci, dodaj novi drat in ga ni, da vse skup še z enim novim ne dobiš nazaj.
Re: Impulzni rele ali klasika? - mirator - 2.11.2016
l150150b Napisal:Saj ni poanta v šparanju! Pač iz ene doze je na razpolago en vodnik - drugega ne bi mogel več skozi dobit. Ker pa je spodaj še vtičnica, zato je faza v tej dozi na razpolago - tako da,.......... zato je bilo mišljeno! Ja vem, da je lahko medfazni stik pri istočasnem pritisku. Se res ne splača reskirat ja! Bo treba tako povezat, da bo ta faza, ki gre v dozi mimo in se jo da uporabiti - torej, da bo ta ista kot je napajalna na MR41.Vtičnice so varovane običajno s 16A varovalko. Če boš na to priključil impulzni rele, potem moraš tudi to inštalacijo izvesti z vodniki 2,5 mm2 ali pa jakost varovalke zmanjšati na 10 A.
Morata pa biti na A1 in on/off kontaktu isti fazi.
Re: Impulzni rele ali klasika? - arbajter - 2.11.2016
A greva za en pir - tale tvoj zadnji stavek - da lahko impulzniki delujejo tudi na treh fazah, dokler se te ne srečajo v isti točki istočasno? Saj drugače imaš prav, kar se svetih elektro zapovedi tiče.
Re: Impulzni rele ali klasika? - mirator - 2.11.2016
:lol: Brez da staviva, sem si ga ravno natočil. Jaz releja nisem razstavljal, vendar je vezalna shema povsem jasna : A1 in on/off sta na istem potencialu. Seveda pa lahko na kontakt za vklop luči pripelješ drugo fazo (samo ne tisto od vtičnic, ki je varovana s 16 A). Je pač eno krmilni, drugo pa napajalni tokokrog.
Re: Impulzni rele ali klasika? - arbajter - 3.11.2016
Nalil si si lahko edinole svojega. Upam da iz hladilnika, ker topel ni dober.
Če si prebral kaj sem napisal malce nazaj (pa tudi kar sem prisoten na tem forumu), si razbral, da osebno nikoli ne zagovarjam takih improvizacij. Tudi če se kje ustavi, najprej poizkusim najti regularno rešitev. Sem pa napisal, da tisti MR41 zna delovati tudi pod pogoji, katere je navedel l150150b. In tu še vedno trdim, da bo tisti impulznik deloval tudi s sosednje faze, seveda še enkrat - do trenutka, ko se ti dve fazi srečali ob dveh istočasno pritisnjenih tipkah na tistem on/off kontaktu. Potem bi malce počilo, impulznik bi sicer preživel brez večjih pretresov, varovalka (varovalki) pač ne. Pa še kakšna glavna zna zelo hitro odleteti ob takih MF stikih. Kar se varovanja in presekov vodnikov v takih slučajih tiče, ti dam prav, pač tvoje in tudi moje delo je pač tako. Pa vendar: pivo od mene dobiš šele potem, ko mi boš z praktičnim preizkusom dokazal, da bo na L1 in N priključen impulznik in ob pripeljanem vhodnem signalu zgolj s sosednje faze L2 mrknil ali pa da bo ob tem nastal KS. Pa nič prej. Sem na spodnji risbici od MR42, kar je v bistvu ista figa kot MR41, le da ima dva C/NC/NO kontakta (MR41 pa le enega), v tankem krogu narisal "svojo" varianto rešitve, v pravokotniku pa varianto, katera definitivno reši konkretni problem. Ja, saj vem, zamenjal sem fazo in nulo. Sem. Jasno, z nulo je v tem primeru možno krmiliti impulznik od vsepovsod, ne pozna termina L1, L2,L3. "Nerodno" je le to, ko fazenbrifer na tipkalih "odpove" poslušnost. A je to sedaj naglavni greh? Saj so bile včasih (pa marsikje še danes) praktično vse instalacije narejene po tem sistemu. Bom pa sedaj (verjetno že četrtič) napisal da nisem pristaš takih rešitev. Samo debatiramo, nič drugega. Da pa ne bo spet tista - da se potem najde kdo, ki bo tako tudi naredil - ljudje, ne smete narediti tako, kot sem napisal.
Pivo si boš pa vseeno še moral prislužiti. Pa kje drugje. Saj nisem škrtuh, zelo rad dam za pijačo. Ampak stava je pa stava. Konc.
Re: Impulzni rele ali klasika? - l150150b - 3.11.2016
"arbajter" - ti jih pa imaš "za ušesom"!
Tako bi pa res šlo po moje - N na impulznik, na ON/OFF pa s fazami prideš - s katerokoli.
Ja zanimiva rešitev - predvsem bo prišla v poštev takrat ko bodo pogruntali fazenbrifar za N!!!!
Re: Impulzni rele ali klasika? - scuba123 - 3.11.2016
Ko omenjate slišnost relejev, tudi pri meni je zmontiranih nekaj komadov. Trenutno so v prostoru samo tlaki in odprte doze kjer so prevezave in releji. In res so glasni preklopi.
A obstaja kaka pena ki se lahko nabaše v doze da zaduši zvok. Mogoče steklena volna. vsaj tam kjer je nekaj prostora.
Re: Impulzni rele ali klasika? - Homer - 3.11.2016
Tisti "klik" releja te moti?!
Re: Impulzni rele ali klasika? - scuba123 - 3.11.2016
Moti!? Pravim,doze so odprte, hiša je prazna, ko bomo vseljeni bo verjetno drugače. Če bo pa slišno ... Se da ublažiti na ta način ki ga omenjam. Mogoče bo pa v redu.
Re: Impulzni rele ali klasika? - Homer - 3.11.2016
A navadno stikalo pa ne naredi "klik"?
Seveda pa ti lahko pritrdim, da je pri odprtih dozah in praznem stanovanju vse bolj slišno
Re: Impulzni rele ali klasika? - scuba123 - 3.11.2016
...saj ne da bi vnaprej kompliciral, mi je pa oče rekel "če pa želiš da bo tiho pa purpeno stisni v dozo" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Re: Impulzni rele ali klasika? - Klemen10 - 3.11.2016
ali obstaja tak kot je MR41/42 samo da ima še zakasnjen avtomatski izklop.
KLIK - vklop
KLIK - izklop
če je vklopljeno dlje kot npr 10 min- avtomatski izklop. Za kakšno stopnišče... bi mogoče prav prišlo... Lahko bi imel samo vklop na tipki in krajši avtomatski čas za izklop, samo potem je tisto velikokrat nadležno, ker se prehitro izklaplja...
Re: Impulzni rele ali klasika? - mirator - 3.11.2016
Vsaj jaz še ne poznam avtomatike, ki bi na pritisk gumba, znala prebrati in realizirati tvoje želje. Lahko pa k impulznemu releju dodaš časovni rele, kateremu lahko poljubno nastaviš čas izklopa ali pa vklopa. Takšen rele bi pač namesto tebe, če bi pozabil pritisniti tipko za izklop, v nastavljenem času izklopil luči. Za primere, ko pa rabiš osvetlitev dalj časa, se pa tako ali tako vedno nekje vgradi (največkrat kar v el. razdeliniku) izbirno stikalo avtomatsko - ročno - izklop.
Re: Impulzni rele ali klasika? - mirator - 3.11.2016
arbajter Napisal:... Sem pa napisal, da tisti MR41 zna delovati tudi pod pogoji, katere je navedel l150150b. In tu še vedno trdim, da bo tisti impulznik deloval tudi s sosednje faze, seveda še enkrat - do trenutka, ko se ti dve fazi srečali ob dveh istočasno pritisnjenih tipkah na tistem on/off kontaktu.
Citat:...ko mi boš z praktičnim preizkusom dokazal, da bo na L1 in N priključen impulznik in ob pripeljanem vhodnem signalu zgolj s sosednje faze L2 mrknil ali pa da bo ob tem nastal KS. Pa nič prej.Saj nisem nikjer zatrjeval, da to ne bi delovalo. Ali bi rele mrknil ali ne, ne vem, ker tega nisem nikoli poskušal, dejstvo pa je, da je impulznik grajen za napetost do 250 V, ne pa za 400 V.
Citat:Sem na spodnji risbici od MR42, kar je v bistvu ista figa kot MR41, le da ima dva C/NC/NO kontakta (MR41 pa le enega), v tankem krogu narisal "svojo" varianto rešitve, v pravokotniku pa varianto, katera definitivno reši konkretni problem.Proti varianti v pravokotniku nimam nič, saj je povsem korektna. Ta varianta tudi reši (kot si zapisal) vse dileme @I150150b in takšno rešitev ponudijo mojstri (tja te tudi uvrščam).
Druga varianta v tankem krogu, pa oprosti, je šalabajzerstvo.
Re: Impulzni rele ali klasika? - arbajter - 4.11.2016
Saj rele ne ve, katera je faza, ki ga vključi. Preko ene tipke je lahko ena, preko druge spet druga. Rele sam ne bo imel medfazne napetosti. Medfazno bosta imeli v primeru istočasnega vklopa tipki. Za tisti krogec sem pa že v štartu vedel da ti bo kot deblo v očesu. Vzemi kot provokacijo. Šalabajzerstvo? Vsekakor.
Klemen10
Kaj pa varianta z kakim Etijevim relejem SMR-H, vklop preko tipke, čas (cikel) nastaviš poljubno (območja ima do 1s, od 1-10s, 10s-1min, 1min - 1 ura, 1ura-1 dan in 1dan-10dni). Npr. nastaviš čas cikla na pet minut. Ob enkratnem pritisku tipke se ti rele vključi, odšteje tistih pet minut in izklopi. Pritisneš npr. trikrat, in bo rele vključen 15 minut. Petkrat - torej 25 minut. Dvosekundno držanje pritisnjene tipke pa mu pomeni reset oziroma izklop. Če pa mu daš cikel delovanja npr. eno uro bo ob petkratnem pritisku tipke aktiven pet ur. Funkcijski preklopnik postaviš na "A", čas potem ne sme biti problem nastaviti, je vse jasno narisano. Pozor: maksimalna obremenitev je 200VA, se pravi da je potrebno vstaviti vmes še kak rele. Tale torej že nekoliko upošteva "želje".
Pa še vtakneš ga v dozo za stikalom.