+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Katera izolacija z notranje strani (/showthread.php?tid=52622)
Re: Katera izolacija z notranje strani - Popravila na domu - 21.8.2013
Pri tvoji navedbi, da soba 10m2(pokuri pa 40-45%!!!) sem malo zastrigel z ušesi.
Pri izvajalcu odčitkov delilnikov toplote zahtevaj, da preverijo kakšne parametre so vnesli v konkretni delilnik toplote. Iz lastne prakse vem, da so ga pri vnašanju podatkov v delilnike ponekod kar lepo "utupili". Torej se splača zadevo preveriti.
Zakon o obvezni namestitvi delilnikov toplote v večstanovanjskih stavbah pa so itak in brez dvoma napisali bivši gojenci vrtca OŠ Janeza Levca. Zato pač je takšen, kot je. Čeprav resnično verjamem, da so se tam zaposlene defektologinje z njimi res srčno in ves čas neizmerno trudile.
upravljanje objektov Mag dom,
Gorazd
Re: Katera izolacija z notranje strani - tris - 21.8.2013
Sem prej malo prehitro in na pamet pisal in sem še enkrat prevril podatke preteklih let , ki si jih beležim , dejansko "soba porabi" cca 33-40% (in ne 40-45 kot sem prej napisal)
OD vseh zunanjih sten ki jih ima stanovanje cca 19m jih ima ta soba cca 7m(2 zunanji steni),....pri izračunu toplotnih potreb za posamezen prostor ta prostor zahteva približno cca 20% manj kot kot en drug prostor ki pa ima kar 25m2 ampak ima le cca 4m tunajih sten. Tako, da se mi zdijo vrednosti kar realne.
Re: Katera izolacija z notranje strani - spartan - 21.8.2013
Z notranje strani je izolacija problematicna, kot ze zgoraj opisano zaradi kondenza. Kaj ce bi pa menjal vrata in okna (so ze dotrajana?)
Re: Katera izolacija z notranje strani - tris - 21.8.2013
vrata in okno sta nova
Re: Katera izolacija z notranje strani - đozo - 21.8.2013
imam fasado demit,narejeno,ko je bila"norma,še 5 cm in so se vsi ob"10 za glavo držali...ko sem zalepil(hvala bogu) "osmico,me je imela večina za "čudaka
..kljub temu mi zračna vlaga v manj ogrevanem prostoru-ih(spalnica)pridno kondenzira ob stropnih kotih proti podstrešju,ker pač zidane kapne lege zgoraj ni moč adekvatno izolirat-efekt radiatorja...sicer imam"zgoraj 5cm trde kamene volne pod estrihom-vem da bi lahko bilo več,ampak še nese
..zato razmišljam o notranji dodatni izolaciji zunanje stene z pripadajopčim delom stropa in prepustim termo akumulacijo izkjučno notranjim pregradnim stenam
-MOJA LOGIKA
..v kopalnicah itd imamo vsi keramiko z "vaserfest fugami do stropa,pa nisem nikoli zasledil,da bi imel,kdo problem z odstopanjem ploščic zaradi"kondensa za njimi,pa čeprav je na hrbtni strani rahlo"votlo,zaradi nanašanja lepila
...torej,v spalnici sicer ne bi"zalimal ploščic,bi pa stirodur3-5cm,kateri je ravno tako"nepremočljiv in ga obdelal z fasadno mrežico in lepilom,nato zidnim kitom
..stirodur bi lepil z fasadnim lepilom nanešenim z najmanjšimi"zobci,ter ploščo namestil na"zamik,da se znebim zračnih žepkov za njo(vsaj v večini)
...ali pa bi plošče lepil na običajni neostik(je paroneprepusten
)...isto kot nekoč itison....seveda mora biti stena v"nulo ravna,ali pa visok zob na dleterju :wink: ...plošče bi polagal isto kot keramiko,se pravi s fugami(cca 1cm),katere bi naknadno zapolnil s purpeno in tako dosegel isto parno zaporo,kot jo ima kopalnica s keramiko
..če kopalnica z(neprodušno) keramiko nima nikoli problema zaradi"parne zapore,ne vem zakaj bi jo imela spalnica z vodoodpornim stirodurjem na severni steni :wink:
Re: Katera izolacija z notranje strani - firefly - 22.8.2013
@đozo: Ko bo keramika izolacija, pa bo ta logika držala... Si kdaj videl kondenz NA ploščici???
Dodatno izoliraj strop in zunanje stene (nad izolacijo stropa) pa bo. 8cm je dovolj (če je to bil stiropor) da ne sme bit problemov ob "normalnih" notranjih pogojih.
@ tris: problematični so vsi preboji izolacije. Vtikači, stikala, tudi okna! Glede tal pa zalepi folijo na steno (čisto ob tleh) jo potegni po tleh in POD UD profil "nove" stene kjer folijo stisneš na tla s profilom.
Re: Katera izolacija z notranje strani - ataIBA - 22.8.2013
[quote="tris"]
...............
stanovanje, poleg tega se je v sobi začela pojavljat plesen na »hladnih stenah«, možnost izvedbe zunanje izolacije trenutno odpade.
Stanovanje cca70m2 je v stan.bloku , spodaj in zgoraj so ogrevana stanovanja, soba ima 10m2(pokuri pa 40-45%!!!) ter je edina .ki ima 2 zunanji steni , daljša cca 4,3m, krajša cca 2,5m , kjer je tudi okno in vrata na balkon.
.....................
/quote]
Priporočam, da najprej preveriš pri upravniku ali je v planu sanacija fasade. Enak problem imajo tvoji zgornji in spodnji sosedje. Dobro bi bilo rešiti problem v kompletu. Strošek je skupen!
Zaradi plesni in nezdravega bivanja lahko zahtevaš tudi interventno sanacijo.
LP
Re: Katera izolacija z notranje strani - đozo - 24.8.2013
sem slišal za "praktike,ki so si recimo v 5.nadstropju,kakšnega starejšega neizoliranega stan. bloka,kjer v stan. skupnosti ni posluha glede fasade,...torej so se znašli in z notranje strani"oblekli zunanje stene z stiroporjem
...upam da so uporabili stirodur ali podobno,kajti le ta je paronepropusten...ter lepilo nanašali z zobčastim dleterjem(čim manjši zob),kajti odzad ne sme bit nič"votlega-se potem nima kaj,kam nabirat,kot recimo pri knaufu
...ideja in izvedba(v kolikor je dosledno izvedena)je vsekakor za pozdravit,še posebej zdaj,ko ti obračunajo"dejansko porabo kalorij
ps
poznam pa tudi zidarje,kateri so rajši svoje bajte od"znotraj oblekli,ker so kar precej skeptični glede trajnostne dobe stiroporja oziraje se na"zunanje vremenske vplive...pa žal jim je blo"bombenfest apnenocementnega fasadnega,lepo"frišno pobarvanega ometa,ki bo ziher dočakal(bog ne daj)naslednjo"balkansko vojno
...če brunarica ne rabi toplotne akumulacije zunanjih zidov,zakaj bi jo potem zidana bajta-le malo globje v prostor bi bilo treba stropove oblečt zaradi topl. mostičkov
...če uporabiš 5 cm stirodur,ziher zaleže za cca 8cm stiroporja...če pa želiš imet"pasivo..pa je bolje"zidanco prodat in si zgradit"cigel na novo ali pa si umislit "izolirano barako(samo glej,da bo imela predelne stene iz opeke,da bo držala akumulacijo,kot recimo nakurjena krušna peč
),drugač brez rekuperatorja ni za živet :? :? ...me pa bolj skrbi dejstvo,zakaj ima plastičen čoln"trajnostno dobo
Re: Katera izolacija z notranje strani - đozo - 24.8.2013
firefly
..."keramika je bila za prispodobo glede paronepropustnosti
...vedno je bila problem kond.na"hrbtni strani T.I,ker je ne opaziš,dokler ne"prebije,...ali dokler polovica družine ne zboli zaradi astme,katero je povzročila plesen,ki se je razbohotila na HRBTNI,nevidni strani,recimo"knauf notranjih montažnih ometih,pa tudi stropih,še posebej,če nimaš"pasivne fasade
...če pa ti stene"tečejo,kljub"fasadi,pa je le ta"pretanka z" odličnimi mostički ali pa...ti"babnca vsak dan sredi bajte obilo pare iz pegle spušča(kot pri meni)ob tem pa v dnevni sob. ne sme bit več,kot 21st,v spalnici pa 18...pa da bi vsaj nato prepih nardila...pa v spalnico vrata zaprla,ko pegla...veš,ko"mačke-a ni doma....
...pa ajd...ko kakšno"pikco pod stropom v eku opazim,jo ob priliki z brenarčkom malo"pogrejem pa vsake tolko"poštriham,ter se tolažim,ko se spomnim na tiste,ki imajo za svojimi"knauf votlimi ometi,že ziher"gojišče šampinjonov in ne vedo zakaj jim vedno rahlo iz noskov kaplja
Re: Katera izolacija z notranje strani - tris - 24.8.2013
ataIBA Napisal:Priporočam, da najprej preveriš pri upravniku ali je v planu sanacija fasade. Enak problem imajo tvoji zgornji in spodnji sosedje. Dobro bi bilo rešiti problem v kompletu. Strošek je skupen!
Zaradi plesni in nezdravega bivanja lahko zahtevaš tudi interventno sanacijo.
LP
Sem eden izmed (trenuno) manjšine , ki navija za zunanjo izolacjo in verjento bo še nekaj vode preteklo preden se bo (če se bo) naredila.
Eni nimajo dnarja , en pravijo, da se jim za par let kolikor bodo še živeli ne splača investirat, eni so rajši v mrazu, nekateri raje vsako leto farbajo in sanirajo plesen......
Naj omenim, da se nam je plesen pojavila po nekako 3-4 letih bivanja v stanovanju(pred vselitvijo je bilo kpl. adaptirano), kolkor govorim z ostalimi jo imajo nekateri še bistveno več plesni in so se s tem bolj ali manj sprijaznili... jaz se nisem in pač iščem neko "pametno" rešitev, vem pa da je vse razen zunanje izolacije bolj kot ne izhod v sili.
Mogoče še to da se gre za stanovanjsi blok iz 70-ih, ....stene cca 35cm(zidaki-29 + 2x 3 ometa)
Kaj si mislil s tem, da lahko "zahtevam interventno sanacijo" ??
Re: Katera izolacija z notranje strani - jani65 - 24.8.2013
Izolacija se dela od zunaj,pri vgradnji je potrebno pazit na toplotne mostove ker zaradi teh nastaja kondenz v prostorih(izolacija balkonov,pravilno vgrajeno stavbno pohištvo,montaža okenskih polic ...),v vseh prostorih se mora ogrevat,pomebno je prezračevanje (ne celi dan okna na kip ker to ni prezračevanje ampak vlaženje prostora).Sam bi zlahkoto znotraj izoliral klet ki je vkopana ,pa se nisem odločil za to varjanto in sem jo zato celo odkopal in obložil z 8cm stiroporja in bradavičasto folijo.
Re: Katera izolacija z notranje strani - ataIBA - 24.8.2013
tris Napisal:..............
Kaj si mislil s tem, da lahko "zahtevam interventno sanacijo" ??
Blok je skupna lastnina in vsak ima pravico živeti v zdravju neoporečnem stanovanju. Če bi imeli probleme npr. s kanalizacijo, bi morali zbrati denarje in opraviti sanacijo. Enako je s fasado. Vsekakor se pomeni z upravnikom, ker beljenje ne vodi nikamor.
LP
Re: Katera izolacija z notranje strani - spartan - 25.8.2013
tris Napisal:vrata in okno sta nova
Jaz bi uporabil stiropor open plus s preklopom, ga le toliko stisnil k steni, da bi samostojno stal. Potem preko dal gips plosce in jih privijacil. Lahko pa se naredi tudi podkonstrukcija (lesena bi cisto zadostovala).
Gips plosce pokitas ob stikih in uporabis parapropustno barvo za premaz. Gips plosce ne samo, da imajo Ph kot cloveska koza, ampak tudi oddajajo in prejemajo vlago iz prostora. Plesen potem ne bi bila problem vec. Lahko pa si naredis t.i. "sendvic", da das vmes se OSB plosce, ki so dober izolator.
Stran z lepili za ploscice in nepredusnimi ometi...se bolje bi bilo uporabiti namesto stiroporja kaksno naravno vrsto izolacije.
Re: Katera izolacija z notranje strani - firefly - 26.8.2013
waw spartan... WAW!
Re: Katera izolacija z notranje strani - Žerjavar - 26.8.2013
Citat:stene cca 35cm(zidaki-29 + 2x 3 ometaPri notranji oblogi gips plošče je pod njo obvezna folija parne zapore, izolacija pa je predvsem steklena volna, tudi EPS. V tvojem primeru (zid 29 cm votlak + apneni omet) je uporabno 3 do max 5 cm XPS ter silikonski zaključni sloj z mrežico.
@
partan: Tako naredi sebi, drugih pa s tem ne porivaj v probleme. Naredi kontrolo možnosti kondenza znotraj izolacije!PS:
Citat:waw spartan... WAW!Povej še, zakaj se čudiš, bo bolj poučno.