+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Rekuperacija-talno gretje (/showthread.php?tid=41242)
Strani:
1
2
Re: Rekuperacija-talno gretje - sassapo - 7.12.2011
Fric... Nimajo ničesar, ker je zmanjkalo denarja za rekuperator, imajo samo pripravljeno instalacijo.
V avtu s klimo je poleti prijetneje! Seveda udobje plačamo v obliki višje porabe goriva in višjih vzdrževalnih stroških, pri rekuperaciji je zgodba enaka, pa hotel razumeti ali ne :wink:
Re: Rekuperacija-talno gretje - Fric - 8.12.2011
saj razumem
je pa tudi tu problem izenačevanja pojmov, ker vsi prezračevanje enačijo z rekuperacijo.
prezračevanje povečuje stroške ogrevanja
rekuperacija pa te dodatne stroške zaradi prezračevanja zniža
seveda pa ne poznam nikogar ki bi imel prezračevanje v hiši brez rekuperatorja, tako da to poenostavljanje razumem.
Re: Rekuperacija-talno gretje - trikli - 8.12.2011
Fric
kredibilni posti...
Re: Rekuperacija-talno gretje - Berghaus - 8.12.2011
Fric Napisal:saj razumem
je pa tudi tu problem izenačevanja pojmov, ker vsi prezračevanje enačijo z rekuperacijo.
prezračevanje povečuje stroške ogrevanja
rekuperacija pa te dodatne stroške zaradi prezračevanja zniža
seveda pa ne poznam nikogar ki bi imel prezračevanje v hiši brez rekuperatorja, tako da to poenostavljanje razumem.
Ne.
Prezračevanje zelo poveča stroške ogrevanja.
Rekuperacija jih poveča ne tako hudo, a vseeno.
Če bi imel rekuperator 100% izkoristek, bi bili stroški enaki. Da pa bi z rekuperatorjem privarčeval na ogrevanju, pa mora biti izkoristek nad 100%. To pa ne obstaja.
Re: Rekuperacija-talno gretje - rentgenx - 8.12.2011
berghaus Napisal:Fric Napisal:saj razumem
je pa tudi tu problem izenačevanja pojmov, ker vsi prezračevanje enačijo z rekuperacijo.
prezračevanje povečuje stroške ogrevanja
rekuperacija pa te dodatne stroške zaradi prezračevanja zniža
seveda pa ne poznam nikogar ki bi imel prezračevanje v hiši brez rekuperatorja, tako da to poenostavljanje razumem.
Ne.
Prezračevanje zelo poveča stroške ogrevanja.
Rekuperacija jih poveča ne tako hudo, a vseeno.
Če bi imel rekuperator 100% izkoristek, bi bili stroški enaki. Da pa bi z rekuperatorjem privarčeval na ogrevanju, pa mora biti izkoristek nad 100%. To pa ne obstaja.
Vsekakor z rekuperacijo ne pršparaš na ogrevanju, zmanjšaš pa izgube pri prezračevanju in ZELOpovečaš kvaliteto bivanj. Mi je pa zadnjič en energ. svetovalec povedal za okna MXX CeXXX,ki imao že v ebi lamelo ,ki skrbi za prezračevanje in odvajanje odvečne vlage. Ali se spozna kdo na to oz. ali ima doma takšna okna? Meni bi prav prišla vsaj v kopalnice in v kuhinjo,pač tam kjer je veliko vlage in le ta zastaja na oknih ki so pvc. Malo mi j že žal da sem vzel PVC okna ,saj je kar dosti kondenziranja zjutraj na njih. Prijatelj ,ki ima novo montažo sploj nima teh težav,..
LP
Re: Rekuperacija-talno gretje - oswald - 8.12.2011
Ma nehajte ga srat s takimi izjavami:
"Vsekakor z rekuperacijo ne pršparaš na ogrevanju, zmanjšaš pa izgube pri prezračevanju..."
Halooo in kaj je to drugega, kot šparanje na ogrevanju, če zmanjšaš toplotne izgube pri prezračevanju :roll:
"V avtu s klimo je poleti prijetneje! Seveda udobje plačamo v obliki višje porabe goriva in višjih vzdrževalnih stroških, pri rekuperaciji je zgodba enaka..."
Ne prijatelj, to niti približno ni enako! Mešate jabolka in hruške, kot je omenil Fric!
V avtu imaš klimo največkrat zato, da ti ni vroče , in ne zato, da dobiš svež zrak...
Če zračiš bivalne prostore z odpiranjem oken / vrat, tolikokrat, da imaš vsaj približno svež zrak primeren za bivanje imaš že po kmečki logiki več izgub, kot pa z rekuperacijo zraka, pa če ima le ta najslabši izkoristek.
Se pa strinjam, da imaš lahko "velik prihranek toplote", če od novembra do aprila ne odpreš okna in vrata hudo hitro zapiraš :twisted: . Samo na obisk si ne želim priti v tako stanovanje, kaj šele bivati v njem :evil:
Re: Rekuperacija-talno gretje - rentgenx - 8.12.2011
[quote="oswald"]Ma nehajte ga srat s takimi izjavami:
"Vsekakor z rekuperacijo ne pršparaš na ogrevanju, zmanjšaš pa izgube pri prezračevanju..."
Halooo in kaj je to drugega, kot šparanje na ogrevanju, če zmanjšaš toplotne izgube pri prezračevanju :roll:
Ja kolk pa prišparaš na ogrevanju dej dej?? A ti luftaš oz. imaš odprt oken cel dan al kva? Pa zarad tega potem lahko prišparaš z rekoperacijo ne vem kakšne bajne vsote???Zgleda da nimaš čisto dodelanih pojmov... :lol: Uporabljen zrak kljub temu da gre skozi rekoperator pride ohlajen na 18C,tako da dovajaš rahlo mrzel zrak v objekt. Ti ki pa luftaš dvakrat na dan za 5min,se hitro potem segreje od akumuliranih sten. Sploh pa ta razlika verjetno ni omembe vredna,sploh pa ne tolko kakor praviš TI
a se z rekoperacijo dejansko zmanjša ne vem koliko ogrevalnega energenta!" Mogoče 0.5% napram odpiranju okna ali pa še to ne. Saj boš enkrat spregledal,tud esmeralda je. :wink:
Re: Rekuperacija-talno gretje - sassapo - 8.12.2011
Bit vsega je udobje, oz. kvaliteta bivanja ne pa šparanje pri stroških hiše. Prezračevanje z rekuperacijo lahko v izjemnih primerih res zniža stroške. Kajenje in vsa ostala opravila pri katerih prihaja do nezaželenih emisij in se s tega naslova nadpovprečno zrači z odpiranjem oken. Pri normalni rabi hiše se stroški nekoliko povečajo, kar pač vzamemo v zakup, tako kot nekoliko višjo porabo avta pri vključeni klimi. Kdor tega ne razume oz. mu ni logično mu pač ne morem pomagat :wink:
Re: Rekuperacija-talno gretje - arsbi - 8.12.2011
celece Napisal:MI smo za vsako stanovanje naredili ločen sistem z dvema rekuperatorjema. Začetna investicija je nekoliko večja, a potem si vsako stanovanje ureja po svoje...
Koliko pa vas je prišel tak sistem? imate tudi ogrevanje ločeno? Ker midva bi imela TČ samo zase, ker tašča kuri na drva. Se da naredit, da se za en rekuperator spelje najina elektrika, za drug pa taščina?
Re: Rekuperacija-talno gretje - vincent - 9.12.2011
Mislim da bi bilo treba vse skupaj dati na pribl. isti imenovalec. OBičjano se je prezravčevanje v hiši ureedilo nanačin, da se je sezidalo enega do dva dimnika, vsajk s po dvema tuljavama, na katere se je vezalo zračnike pohiši. IN JE VLEKLO. In če kako je vleklo. Zdaj dokler so bile hiše brez izolacije ter kurjenje s 30 kW pečmi pri režimu 90/70 stopinj, se nihče ni sekiral (včasih se je govorilo...40 % izgub prek sten, 40 % strop/tla ter 20 % prezračevanje..torej če so bile izgube 30 kW celega objekta...je padlo na zračenje (uhajanje zraka) 5 kW (!)...kar dandanes v dobro izoliranih objektov predstavlja že celotne izgube objekta (ali ga celo presega). Ko pa se je pojavila izolacija, kjer so izgube padle.....uhajanje toplote prek zračnikov ostaja.
In tu je zdaj hakelc...ali narediti dimnik in puščat toperl zrak ven brez nadzora (5 kw), ali uvesti prisilno kroženje zraka, kjer se mu vzame toploto, ter doda vhodnemu zraku (pa koliko...500 W?).
In primerjava teh dveh 'sistemov' je, da slednji prihrani enormno veliko toplote.
Se pa dandanes dela že praktično zakotesne objekte (ki dimnikov sploh več nimajo) torej je razlika zgolj ali imaš zračenje kot prisilo, ali pa zrak enostavnmo miruje v objektu. Kjer pa bis e dalo sklepati da bo objekt brez rpisilnega zračenja imel manjše stroške ogrevanja (konec koncev tudi sam sistem porablja določeno energijo).
Re: Rekuperacija-talno gretje - oswald - 9.12.2011
Rentgenx, nočem se prepirat z nikomur, niti s teboj. Zaradi mene lahko še tesnila potegneš ven iz oken, pa ti ne bo treba niti za 5 min dnevno odpirat oken...
Ni mi pa všeč, da zavajaš ljudi, ki so v dilemi, na osnovi "rekla - kazala" :?
Zanima me če si uporabnik rekuperatorja (predvidevam, da ne), oz. če si vsaj od blizu videl, kako stvar deluje. Očitno, ne veš, zato te lahko razsvetlim in povem, da ima večino prezračevalnih sistemov timer, s katerim ti določaš, na koliko časa in s kakšno močjo se realizira prezračevanje. Skratka nima samo gumba ON in OFF :wink:
Pišeš traparije:
...Uporabljen zrak kljub temu da gre skozi rekoperator pride ohlajen na 18C,tako da dovajaš rahlo mrzel zrak v objekt. Ti ki pa luftaš dvakrat na dan za 5min,se hitro potem segreje od akumuliranih sten...
Torej se po tvoji logiki zrak v prostoru , ki ima par stopinj nad 0 prej ogreje, kot pa ogret na, kot sam praviš na "rahlo mrzel zrak 18 C" :roll: :roll:
Na to pač nimam komentarja
hock: citiram uporabnika dg100fun Objavljeno: 07 dec 2011 16:20
"Po kar nekaj brskanja po netu sem ugotovil, da prihranki z rekuperacijo le niso tako veliki kot se to reklamira. Po neki nemški raziskavi samo 35%."
Seveda se vsi strinjamo, da je v uporabi rekuperacije primarna kvaliteta bivanja in ne šparanje. Pa vendar, tudi če se ta prihranek zmanjša na ne vem koliko % že, je to še vedno prihranek in ne strošek - kajne!?
Ja, Esmeralda je bla pa fejst punca :wink:
Re: Rekuperacija-talno gretje - rentgenx - 9.12.2011
oswald Napisal:Rentgenx, nočem se prepirat z nikomur, niti s teboj. Zaradi mene lahko še tesnila potegneš ven iz oken, pa ti ne bo treba niti za 5 min dnevno odpirat oken...
Ni mi pa všeč, da zavajaš ljudi, ki so v dilemi, na osnovi "rekla - kazala" :?
Zanima me če si uporabnik rekuperatorja (predvidevam, da ne), oz. če si vsaj od blizu videl, kako stvar deluje. Očitno, ne veš, zato te lahko razsvetlim in povem, da ima večino prezračevalnih sistemov timer, s katerim ti določaš, na koliko časa in s kakšno močjo se realizira prezračevanje. Skratka nima samo gumba ON in OFF :wink:
Pišeš traparije:
...Uporabljen zrak kljub temu da gre skozi rekoperator pride ohlajen na 18C,tako da dovajaš rahlo mrzel zrak v objekt. Ti ki pa luftaš dvakrat na dan za 5min,se hitro potem segreje od akumuliranih sten...
Torej se po tvoji logiki zrak v prostoru , ki ima par stopinj nad 0 prej ogreje, kot pa ogret na, kot sam praviš na "rahlo mrzel zrak 18 C" :roll: :roll:
Na to pač nimam komentarja
citiram uporabnika dg100fun Objavljeno: 07 dec 2011 16:20
"Po kar nekaj brskanja po netu sem ugotovil, da prihranki z rekuperacijo le niso tako veliki kot se to reklamira. Po neki nemški raziskavi samo 35%."
Seveda se vsi strinjamo, da je v uporabi rekuperacije primarna kvaliteta bivanja in ne šparanje. Pa vendar, tudi če se ta prihranek zmanjša na ne vem koliko % že, je to še vedno prihranek in ne strošek - kajne!?
Ja, Esmeralda je bla pa fejst punca :wink:
Oswald: tudi meni se ne ljubi prepirat. Hočem ti samo povedat ,da glede na to,da mi v hiši luftamo 2 na dan po 5minut,ne izgubimo v teh 5minutah toliko toplote,da se bi z rekoperatorju prišparal veliko denarja. Samo to. Mi je pa jasno,da zrak ,ki je posredno ogret četudi na 18C je bolj topel kot zunanji in s tem tudi prihranek.
Če hočeš konkretne prihranke,vloži v fasado,TČ,kolektorje,..
Esmeralda je vedla kateri del Slovenije je najlepši,... Bled in Gorenjska! :wink:
Re: Rekuperacija-talno gretje - inovator15 - 9.12.2011
Rekuperacija - da ali ne, verižno prezračevanje brez cevi - da ali ne: vse je odvisno od načina bivanja (koliko časa na dan je kdo v stanovanju ali v hiši oz koliko časa so bivalni prostori prazni), nadalje od koliko oseb je v bivalni enoti, ali kdo kadi in koliko,... Vse to je izredno važno, kajti če je v stanovanju (ali v hiši) nekdo večina dneva, je potrebno več zračiti, kot če se družina zjutraj odpravi na delo, v šolo, v vrtec in je stanovanje večji del dneva prazno. V tem času je prezračevanje nepotrebno, razen če ni v stanovanju maček ali pes ; potem pa je potrebno manjše prezračevanje. Zračiti prazno stanovanje je res nepotrebno, pa čeprav imamo rekuperator. Celodnevno zračenje preko rekuperatorja zniža energetsko sliko pod nivo verižnega prezračevanja. Če rabite brezplačni nasvet, rabim vaš e-naslov.