+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Kolektorji za SV in ogrevanje (/showthread.php?tid=38537)
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - telmos - 17.7.2011
g.o.dizzle Napisal:Kakšne nesmiselne izjave so tamle zgoraj v zvezi z vakumsimi kolektorji?!
U-cevni kolektor je na las podoben po svoji notranji zgradbi klasičnim ploščatim kolektorjem.. Kaj da bi se mašilo v ceveh? To naj vam razlagajo razni Telmosi in ostali vaški mojstri..
Kaj boste potem rekli na ploščate kolektorje, ki imajo eno samo dolgo cev, kot tale slika spodaj: [img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")sanutalunichr("46")be/files/product_gallery/1263552431/FI09_section_300_4cunichr("46")jpg[/img]
Tak kolektor ima 20m dolgo eno samo tanko bakrneno cev.. pa se to kaj zamaši? Taki kolektorji so po tehnologiji starejši od novejših t.i. Tichelmann kolektorjev, ki imajo debelejšo razdelilno cev in v vmes 2m dolge tanjše bakrene cevi 8-10mm. Prav po tem drugem Tichelmann sistemu so narejeni tudi U-pipe cevni kolektorji.. Zato ne vidim problema, če ga ni pri prvih, ga ni pri drugih.. Pa ne mi prosim o nekem pregrevanju, vakumski in novi ploščati imajo enako zastojno temperaturo, 200-250°C, torej če zmanka elektrike sta oba sistema v istem zosu
U-cevne kolektorje prodajamo in montiramo 6 letm tako da nekaj malega izkušenj že imamo s temi zadevami. Heat pipe smo imeli prvi dve leti in smo jih takoj opustili, ko so se pojavile manjše težave s padcem učinkovitosti.
In tako cevni, kot ploščati kolektorji delujejo dobro, je samo stvar individualnih preferenc investitorja, kaj si želi imeti na strehi. Zato nudimo tako ploščate, kot vakumske u-pipe.
Če ti v tvojem trgovskem zanosu manjka logike, ti nisem kriv. Ne pa me zmerjat z nekim vaškim instalaterjem!
Kar pa se vakuumskih kolektorjev z U cevjo tiče pa so problematični, ker so zastojne temperature tako visoke, da razpada antifriz. Pri ploščatih kolektorjih so zastojne temperature prav zaradi zračne izolacije in ne vakuuma precej nižje - tudi za 100°C. Katran, ki pri tem nastane pa zamaši cevi. Če pa bi kdajkoli videl, kako so ploščati kolektorji SK500 N ali L od Sonnenkrafta napravljeni, potem tistih neumnosti o eni drobni cevki ne bi pisal.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - mariah - 17.7.2011
Vakumski kolektorji so, tudi zaradi popolnoma nasprotujočih se informacij, odpisani.
@edid
Fasada in okna odpadejo, ker je finančni zalogaj enostavno prevelik, prihranek pa premajhen. Za 500l, mogoče 700l prihranka kurilnega olja bi bilo potrebno investirati 2-3x toliko kot v kolektorje.
@bvs
TČ je opcija, vendar je visokotemperaturna predraga, nizkotemperaturna pa ne bi funkcionirala na radiatorjih. Ob tem se tudi ne želimo odpovedati kotlu na kurilno olje. Rezerva mora biti.
@TiSUN
Lega je okolica LJ. Kot zastopnik za kolektorje imaš montirane kolektorje samo za SV. To tudi nekaj pove.
Tudi vsem ostalim hvala za mnenja in predloge.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - theDamjan - 17.7.2011
Dejstvo je, da preveč znanosti in izračunov nič ne pomaga pri vsem skupaj.
Trije kolektorji, 300l bojler in avtomatika, brez kompliciranja z montažo in raznimi finesami, ki se nikoli (v finančnem smislu) ne povrnejo ne sm priti več kot 2000 eur. In če v drugo spiralo dodaš še en zunanji vir -obstoječi, je to to.
Zalogovnik super stvar, ampak draga, posledično več kolektorjev - spet dražje in na koncu itak potrebujemo dodaten vir. Ne vem če res obstaja kakšna ogromna računica. Mislim da ne.
Drugo leto pričnem z zidanjem še ene hiše. Za ogrevati bo okoli 300m2. Peč na drva, iz enih rezervarjev bom naredil zalogovnik 10.000L, na streho namestil 12-14 kolektorjev po 2m2 in bom videj kaj bo. Ne bom računal in izračuanaval, le sestavil in videl kaj se bo dogajalo. Optimistično pa mislim, da bo toplote dovolj za vsa prehodna obdobja in nekaj celo pozimi. Lokacija je Dolenjska.
Bomo videli.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - mariah - 17.7.2011
theDamjan Napisal:Trije kolektorji, 300l bojler in avtomatika, brez kompliciranja z montažo in raznimi finesami, ki se nikoli (v finančnem smislu) ne povrnejo ne sm priti več kot 2000 eur. In če v drugo spiralo dodaš še en zunanji vir -obstoječi, je to to.
Sliši se fino, ampak za to ceno si lahko vesel, če dobiš material, kje je še delo monterja in davek.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - bvs - 18.7.2011
Z vakumci je tako! Moraš biti zelo pozoren kaj ti ponudijo. Pač U-pipe jaz ne bi montiral nikoli. Sam imam heat-pipe in jih imam že tri leta in nobenih problemov, kljub temu, da so se že enkrat kuhali, ker je zmanjkalo toka in tudi spraznilo UPS med tem časom ni nobenih problemov. Vsega kar se boljim je toča, zato so zavarovani (že preživeli eno točo BP), pa še to bom rešil s tem, da bom namestil inox mrežo.
Toplotna črpalka pa je tako. Tudi ta investicija v kolektorje, sploh v tako količino, kot jih omanjate vi ne bo ravno poceni, tako da se ne zaletiti.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - krapi - 18.7.2011
En lep pozdrav vsem skupaj. Kot lahko vidim iz prebranega, se tukaj precej dela na približno in tako kot reče inšatalater, ki največkrat nima prav. Inštalaterjev cilj je, da stranko čimbolj "nategne" in finančno izmozga, ker gre ponavadi za inštalaterje, ki jim ni v interesu razmerje med zadovoljstvom stranke in donosom, ampak gleda le na donos. Ravno zaradi tega ima BRAMAC, ki je na solar trgu prisoten nekje 4 leta, program, s katerim vam na podlagi porabe, lege, mesta v katerem živite, ter še na podlagi nekaterih podatkov zelo točno izračunajo kakšen sistem potrebujete, da bo optimalen za vas, pa naj se gre za gretje sanitarne vode, ali za podporo ogrevanju. S pomočjo programa boste lahko videli tudi približen prihranek energenta, ter zraven dobili tudi graf temperature za čez celotno leto. Orazec za vnos podatkov najdete na strani <!-- m --><a class="postlink" href="http://bramac-solar.si/">http://bramac-solar.si/</a><!-- m --> . Izračun je popolnoma brezplačen in neobvezujoč za nakup. Bramac se je specializiral za ploščate VGRADNE kolektorje, kjer so moduli že tovarniško sestavljeni skupaj, poleg tega imajo že tudi montirane obrobe, tako da kolektor le enostavno s pomočjo avtodvigala položite na letve, ga privijačite, nato pa inštalater le poveže že obstoječe priključke na cevi, ki povezujejo hranilnik. Zadeva je res enostavna in kvalitetna, saj nudi 10 letno garancijo. Kolektorje znotraj koncerna Bramac izdeluje avstrijsko podjetje SunMaseter, hranilniki ter zalogovniki so CITRIN Nemčija, regulacija pa je RESOL.
Jaz sem kolektorje montiral lani poleti in sem res izredno zadovoljen. Zelo priporočam nakup.
Lep pozdrav
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - Fery - 18.7.2011
Uauuu, še eden s toplo vodo.
Če si to res montiral sebi, si naredil drago napako, če si drugim, si jih dobro nat...
Razen, če Bramac nima italijanskih popustov (že ko makaronarja vidiš prvič, ti da 50% popusta, ker sta kolega, če se oglasiš ponovno, ti še to zbije).
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - krapi - 18.7.2011
Dragi Fery. Cene so popolnoma primerljive s Viessmann-om in Buderusom, kvaliteta enaka. Če pa imaš rad kitajčke pa kr pogumno na prazno ladjo, s polno nazaj, pa da vidmo kolk zadovolnih kupcev bo. Isto je Baumax in podobne trgovine, ki prodajajo komplete. Zelo "dobro" pa je tudi pregrevanje predimenzioniranih sistemov, presebičnih inštalaterjev.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - Fery - 18.7.2011
Ne, jaz imam rad Lentherm, Seltron in turke (ti so itak v polovici renomiranih znamk) za enak ali boljši učinek in pol manjšo ceno.
Pregrevanje pa ni v domeni izdelkov, ampak montaže, tako da je tovrstno nabijanje malo mimo.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - krapi - 18.7.2011
Nikjer nism napisu, da je proivajalec kriv za za pregrevanje sistemov. Za take stvari so ponavad krivi inštalaterji, ki strankam nabijejo po strehah kolkor se le da kolektorjev (tud to sm napisu, če bi le znalbra). Sej ne rečem, da ni turk dobr. Sam nemc je nemc. Isto je pr avtu. Daš za Renault laguno 15 jurjev, za Mercedesa C (nekje podobn razred) 30 jurjev. Pa me zanima s kterim se boš dle, pa bolš vozu. Ni nujno, da če je dražje, ad je bolš, sam morš pa vseen gleadat kaj montiraš. Veš kak pravjo... Nimam tolk dnarja, da bi kupoval pocen stvari.
Lep pozdrav
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - rs84 - 18.7.2011
Da še nekaj dopolnim, ker se vedno govori o tem kako se kolektorji ne povrnejo oz. da traja kar nekaj let.
Noben ne gleda pa na avto, ki ga kupi če se povrne ali ne, pa se pri novem avtu v enem letu lahko zgubi krepko več kot pride solarni sistem. Zato pa vsak, ki se odloča se naj po svojo ali kolektorje ali toplotnoi črpalko. Jaz vem zakaj imam kolektorje in ne toplotne črpalke pa s tem ne mislim, da ni toplotna črpalka vredu! Eden izmed razlogov je tudi ta, ki sem ga zgoraj omenil, osebno mi več pomeni da dam nekaj na hišo in se raje vozim z malo slabšim avtom.
Verjetno sem malo zašel, sam učasih se piše kak je ta investicija brezvezna s kolektorji. Mene so prišli 2.800€ (3.500 - 700 subvencije) pa mi ni žal že to je nekaj da sem naredil to tudi za svojo dušo. Nekateri si rajši za ta denar kaj druga privoščijo recimo počitnice.... ljudje smo si različni...a energija je vedno dražja...sonce pa je še zaenkrat brezplačno!
LP
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - mariah - 18.7.2011
rs84 Napisal:Mene so prišli 2.800€ (3.500 - 700 subvencije) pa mi ni žal že to je nekaj da sem naredil to tudi za svojo dušo.
LP
1. Koliko kolektorjev in kolikšen zalogovnik si dobil za ta denar?
2. Vakumski ali panelni kolektorji, znamka po možnosti?
3. Kolikšen % tople vode pokriješ s kolektorji?
4. Bi z zdajšnjimi izkušnjami kaj spremenil?
Hvala za odgovore.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - rs84 - 18.7.2011
mariah Napisal:rs84 Napisal:Mene so prišli 2.800€ (3.500 - 700 subvencije) pa mi ni žal že to je nekaj da sem naredil to tudi za svojo dušo.
LP
1. Koliko kolektorjev in kolikšen zalogovnik si dobil za ta denar?
2. Vakumski ali panelni kolektorji, znamka po možnosti?
3. Kolikšen % tople vode pokriješ s kolektorji?
4. Bi z zdajšnjimi izkušnjami kaj spremenil?
Hvala za odgovore.
Sporočilo sem poslal pod ZS.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - mariah - 18.7.2011
Hvala.
Re: Kolektorji za SV in ogrevanje - bbs - 20.7.2011
spoštovani g damjan
sam sem iskal samo cca 6m2 kolektorjev, montaža in vezava na obstoječ kombi bojler. Pa so mi te cvetke od inštalaterjev ponujale čudeže od 3-5.000 eur. In sem začel razmišljati o sanitarni TČ za 1,5keur skupaj z montažo. Nisem inštalater namreč ... denarja pa ne mečem rad skozi okno ...