ataIBA Napisal:

mrombi Napisal:Ker vsi govorite o neki strašni vlagi in veliki količini vlage. Sem ze dbavnaj sklenil da bom na 3 nivojih vgradil senzorje temperature in vlage.
In bom kočno razčistil kako je s tem.

Glede samo vlage in prodiranje v izolacijo ne bom imel tezav, ker bom po dokoncanju instalacijske ravnine naredil blower test. In seveda takoj odpravil napake. Instalacijska ravnina bo seveda parna zapora (ne ovira).


Kaj pa je pravilen način gradnje pa ne bi debatiral.
Kot bi rekel kak mojster: "Več kot 5 cm izolacije je brez veze."

Veš, za primerjavo rad uporabim prispodobo, da se vsa gradbena fizika kondenzov začne v WC-ju na neizoliranem pločevinastem vodnem kotličku. Voda ima 12° C, zrak v kopalnici 20° in ko dvakrat potegneš vodo, je na površini 1/2 m2 lepo število kapelj (ne kapljic). Temperaturna razlika 8-10 °C. Kaj pa + 22 in - 10?
Kot bi rekel kak mojster:"Več kot 30 cm izolacije je brez veze." Ja, ta pa je že mojster, ampak šele takrat, ko jo pravilno vgradi. LP.

Pistrix Napisal:ataIBA, spregledal si parno oviro ali zaporo na notranji strani izolacije. Le ta preprečuje, da bi vlaga iz tople in vlažne notrajosti prehajala v izolacijo, kjer bi se zaradi padca temperature kondenzirala. Zrak s temperaturo -10 ima zelo malo vlage in ko se le ta v izolaciji segreje, se iz njega ne kondenzira vlaga - kvečjemu obratno.

WC kotliček brez izolacije lahko primerjaš zgolj z neizolirano streho, kjer bi se prav tako kondenzirala vlaga notri v sobi.

Bistvo izolacije je, da se točko kondenzacije prenese, če lahko tako rečem, iz tople in vlažne notranjosti ven, na suh mraz, kjer bo nastalo bistveno manj kondenza, kot bi ga v notranjosti.

Sicer so pa najbolj neugodne temperature za kondenzacijo vlage v izolaciji pomladi in jeseni, ko je zrak nasičen z vlago. Pozimi pri -22 vlage praktičnoni

ksi Napisal:Ali se mi splača dati namesto desk agepan plošče (kaj je potem z sek. kritino)? Mansardo bomo imeli bivalno. Ima kdo kakšne prave informacije?

lp k

ataIBA Napisal:

ksi Napisal:Ali se mi splača dati namesto desk agepan plošče (kaj je potem z sek. kritino)? Mansardo bomo imeli bivalno. Ima kdo kakšne prave informacije?

lp k

Za agepan ni potrebna paropropustna folija, kar se topli zrak ne dviguje skozenj tako kot med deskami. Bi pa vseeno tudi pod njim priporočal zračni most 2 cm s pravilnim prezračevanjem za izsuševanje vlaknate izolacije.
Je pa trdnost deske verjetno večja od agepan plošče. LP.

mrombi Napisal:Spoštovani ATAIBA, zdej pa se malo umiri. In ne pisat neumnosti. OK?

Verjetno je govora tukaj o AGEPAN DWD. V tem primeru potem res ne rabiš paroprepustne folije. Več o agepan pa na Googlu poglej.

ataIBA Napisal:

mrombi Napisal:Spoštovani ATAIBA, zdej pa se malo umiri. In ne pisat neumnosti. OK?

Verjetno je govora tukaj o AGEPAN DWD. V tem primeru potem res ne rabiš paroprepustne folije. Več o agepan pa na Googlu poglej.

Menda ne misliš, da sva polpismena z vpraševalcem? Obema nama je bilo jasno za kateri agepan gre in sva se tudi razumela. Mislim, da tudi vsak, ki se zna vklopit na ta forum, zna tudi na Googla vtipkat besedo agepan. Torej, stopi dol iz višav, ker zazveni v spisanem ščepec domišljavosti in poučnosti preveč.
Naj se umirim in ne pišem neumnosti? In še dodaš OK? Kako pa naj to razumem? Od kod to pokroviteljstvo? Nimaš morda občutka, da si si vzel malo preveč profesorske pravice? Ali sva na tržnici in prodajava solato? Ali morda politizirava o različnih glediščih in stališčih?
Mislim, da je namen tega foruma deliti pridobljeno znanje, izkušnje in pomagati članom pri pomembnih odločitvah, ki lahko privarčujejo lepe denarce. V debati zahteva vsak zakaj svoj zato. Tako sem navajen. Že tako se dela preveč napak pri gradnji, zato je pomembno razložiti stališče in utemeljiti predlagano obliko ali utemeljeno odsvetovati kak sistem.
Upam da se razumeva in sva preresna za pavšalne ocene brez argumentov.
LP.

mrombi Napisal:Pa potrebno je biti natančen.

Zdej pa dilema: ali deske+folija ali agepan dwd.

Jaz sem izbral : deske + folija.
Zakaj? Ker je debelina plošč agepan dwd 15 mm. Deske pa sem dal colarce. Kar pa pomeni mnogo daljši preboj vročine (25 mm glede na 16 mm).

karantanka Napisal:Bol kot berem in se posvetujem z raznoraznimi majstri bolj sem ZMEDENA. Kaj mi lahko, lepo prosim poveste kaj je prav.

1. strešnik
2. zračni most
3. paropropustna folija
4. deske
5. izolacija med špirami + med profili
do tu mi je vse jasno

Zdaj pa ali dam navaden polivini, ali armirano alu folijo al parapropustno folijo ali nič. Danes je bil en na hiši, ki ne bi dal nič, drugi mi pravi, da bi dal parapropustno, tretji bi naredil še zračni most med izolacijo in deskami, četrti bi zadihtal do zadnje luknje ... aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa jaz sem čist zmedena.

Dejmo to enkrat za veke vekov razjasnit.
hvala

ataIBA Napisal:2. Ponavljam, izolacija ni do desk, mora je biti vsaj 20 cm (25 cm špica)

karantanka Napisal:Če sem zadovoljne? NE, žal še vedno ne.

Enkrat praviš da naj bo pod deskami zračni most od 2-4 cm, takoj v drugem stavku pa vsaj 20 oz. še bolje če je 25 cm. hock: Verjetno si se zatipkal :!: :?:

parna ovira/zapora
Še vedno ne vem zakaj se pojavljajo tako različna mnenja okrog tega. Od tega da moraš totalno zadihtat pa do tega da se ne da nič. Se pravi da med gips ploščami in izolacijo ni nič. To vprašanje je še vedno odprto.

Bom drugače vprašala. Kaj bi ti dal nad knauf? Parno oviro (Tyvek), parno zaporo (PVC), armirano alu folijo, nič ali nekaj četrtega. Jaz vem kaj vsaka od teh zadev počne in kakšno funkcijo ima, sam kaj je dobro za streho pa še vedno ne vem. :oops:

karantanka Napisal:Če sem zadovoljne? NE, žal še vedno ne.

parna ovira/zapora
Še vedno ne vem zakaj se pojavljajo tako različna mnenja okrog tega. Od tega da moraš totalno zadihtat pa do tega da se ne da nič. Se pravi da med gips ploščami in izolacijo ni nič. To vprašanje je še vedno odprto.