PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 23.1.2018

To je uporabno z merjenje. Potem pač moraš preko RS232 podatke nekam pripeljati, jih ustrezno obdelati in ukrepati.
Mogoče bi ti pomagalo to:
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")solaredgeunichr("46")com/sites/default/files/power-reduction-control-application-noteunichr("46")pdf[/url]

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - timov - 23.1.2018

Hvala obema za koristen info!
Postavljena je sicer 11kW se, vendar s tem ne bom zadostil letni porabi cca 21MW, zato je namen postaviti še dodatnih 10kW in skoraj konstantno oddajati z 11kW moči.
In seveda s predpostavko da se omejitev 11kW kmalu sprosti. Lp v

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - timov - 23.1.2018

standi38f Napisal:kako pa je sploh, če želiš prodajat? kak je postopek, moraš imeti s.p.? ali se še vedno izplača?
Rad bi samo svoji pprabi zadostil- delavnica + el. avtomobili. Lp v

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 23.1.2018

Če imaš takšno porabo potem je škoda "metati stran" energijo in se ti splača razmišljati o postavitvi baterij. V omrežje spustiš za 11 kW energije ostalo pa porabiš v delavnici/doma in shraniš v baterije.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - timov - 24.1.2018

Katere baterije bi pa prišle v poštev? Svinec kot v viličarju ali kaj drugega?
Kapaciteta? Kam se obrnit za ta vprašanja? Hvala! lp v

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - spirou - 24.1.2018

Pozabi na svinec
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.victronenergy.com">https://www.victronenergy.com</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://redflow.com">https://redflow.com</a><!-- m -->

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 25.1.2018

Kaj pa ce se dodatni elektro prikljucek narocis.
Ker cez 3x25 itak ne mores vrniti 22kw

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.1.2018

@Hanzi
Kot glavne varovalke se uporabljajo varovalke tipa NvGg. Iz njihove odklopne karakteristike je razvidno, da najmanj 1. uro zdržijo tudi 1,6 kratnik nazivnega toka:
1,6*3*25*230=27,6 kW.

@timov
Nikakor ni primerna navadna Pb baterija (taka, kot jo daš v avtomobil). Naš proizvajalec Pb baterij TAB ima v svoji ponudbi tudi izvedbo Solar. Mogoče se lahko pozanimaš tam.
Drugače pa ima precej SE v Nemčiji nameščene baterije (predvsem zaradi cenovne politike). Tam bi naj bil tudi močan trg sekundarnih baterij. Mogoče bi lahko kaj izvedel na kakšnem njihovem forumu.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.1.2018

spirou Napisal:Pozabi na svinec
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.victronenergy.com">https://www.victronenergy.com</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://redflow.com">https://redflow.com</a><!-- m -->
Saj so novi izdelki OK samo je treba v roke vzeti svinčnik in denarnico. 1kWh Pb baterij ali 1kWh Lion ali 1 kWh... me stane xx €. Če upoštevaš še življenjsko dobo, vzdrževanje... različnih baterij dobiš yy €/leto. Pol pa lahko nekaj izbereš in drugo pozabiš.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - spirou - 25.1.2018

Življenjska doba Pb akumulatorjev (sploh najboljše kar dobiš in pod optimalnimi pogoji):

12V klasika: 12 Volt Deep Cycle GEL
500 cycles at 80% discharge
750 cycles at 50% discharge
1800 cycles at 30% discharge
vir: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.victronenergy.com/upload/documents/Datasheet-GEL-and-AGM-Batteries-EN.pdf">https://www.victronenergy.com/upload/do ... ies-EN.pdf</a><!-- m -->

namensko: OPzS Solar
Cycle design life @ 80% discharge: 1500
Cycle design life @ 50% discharge: 2800
Cycle design life @ 30% discharge: 5200

vir: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.victronenergy.com/upload/documents/Datasheet-OPzS-batteries-EN.pdf">https://www.victronenergy.com/upload/do ... ies-EN.pdf</a><!-- m -->

za primerjavo še LiFePO iste firme
80% DoD 2500 cycles
70% DoD 3000 cycles
50% DoD 5000 cycles

vir: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.victronenergy.com/upload/documents/Datasheet-12,8-Volt-lithium-iron-phosphate-batteries-Smart-EN.pdf">https://www.victronenergy.com/upload/do ... art-EN.pdf</a><!-- m -->

Cene:
220Ah (C20) Deep Cycle Gel: 723€ (z DDV)
200Ah (LiFePO + BMS): 3393€ (z DDV)
3208Ah (C10) OPzS solar: 2320€ (z DDV)

vir: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.elektro-stumpfl.si/index.php/sl/victron-cenik">http://www.elektro-stumpfl.si/index.php ... tron-cenik</a><!-- m -->

Sami si preračunajte koliko kaj stane, če primerjaš na uporabne Ah in uporabne cikle. Dejstvo pa je, da noben akumulator (Pb in Li), ne bo zdržal niti približno tako dolgo, če nima optimalnih pogojev (temperatura, režim polnjenja itd.) Vse to in še več vam piše v literaturi na Victron strani, če bo kdo res firbčen.

O življenjski dobi Pb akumulatorjev (na UPS sistemih, kar seveda ni isto kot ciklična raba) pa obstaja tudi zelo lepa študija: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.power-thru.com/documents/The%20Truth%20About%20Batteries%20-%20POWERTHRU%20White%20Paper.pdf">http://www.power-thru.com/documents/The ... 0Paper.pdf</a><!-- m -->

"A European study of over 1,000 installations, of various system voltages and cell capacities, containing about 35,000 cells concluded that VRLA batteries require replacement after 5 to 8 years of operation."

Pri ciklični rabi je 3 leta že uspeh. Tudi LiFePO niso tako zelo čudovite glede trajanja, kot jih radi prikazujejo, so pa bistveno boljše v več pogledih. Samo cena ni tako zelo privlačna. V tem trenutku pa sam ne vidim ravno neke smiselne variante z akumulatorji. Če bi cena padla bi si v takih situacijah omislil ZnBr.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Homer - 25.1.2018

Lepo si to napisal....
Morda bo to "sanjače" spravilo na realna tla, ampak dvomim...

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bomber111 - 25.1.2018

eni bi investirali nekaj deset jurjev, da bi pri mesečni položnici prihranili 50€. Računice ni, je pa "dober občutek" prihranka :-) :-)

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.1.2018

Citat:eni bi investirali nekaj deset jurjev, da bi pri mesečni položnici prihranili 50€. Računice ni, je pa "dober občutek" prihranka :-) :-)

Drugi pa bi investirali le deset jurjev in bi letno prihranili jurja pa pol. Zraven pa se smejali "ta pametnim" kateri bodo tak znesek plačevali vsako leto desetletja in desetletja :lol: :lol:

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.1.2018

Homer Napisal:Lepo si to napisal....
Morda bo to "sanjače" spravilo na realna tla, ampak dvomim...
Če si na območju brez elektrike in jo želiš imeti potem je cena drugotnega pomena. Če pa živiš v območju, kjer je električno omrežje pa akumulatorjev ne potrebuješ. Če pa jih kljub temu želiš, si pač čudak ali so vzroki takšni da cena zopet ni pomembna.
Kje pa ti v ljudeh kateri namesto jamranja kako ne gre, se ne splača... nekaj naredijo vidiš sanjače? Mogoče v svojih sanjah.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.1.2018

spirou Napisal:Pri ciklični rabi je 3 leta že uspeh.
Koliko baterijskih viličarjev vozi po tovarnah po svetu v ciklu 8 ur praznjenja in 16 ur polnjenja v mrazu, vročini, vlagi, jedkimi parami...(torej daleč od idealnih pogojev). Misliš, da bi jih bilo toliko, če bi morali baterije menjati celo prej kot na tri leta?

Po drugi strani pa- 2800 ciklov po 50% ti ob potrebnih 180 dni (vsak dan pač ne sije sonce) na leto nanese življenjsko dobo vsaj 15 let.