![]() |
|
Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" (/showthread.php?tid=53974) |
Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - aleks - 21.12.2013 RobicM Napisal:AD 1) ok če misliš s tem temperaturo povratnega voda, je tako: višja kot je, lažje bo kotel potegnil do nastavljene temperature kotlovne vode. jaz kaj manj od 60°C ne bi dajal. pri tej temperaturi bo moral en normalen kotel od sebe dati vodo vsaj 75°C. ker vaša kotlovna črpalka ni krmiljena, bo ta reč zelo pomembna pri končni nastavitvi moči kotla. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - zamot1 - 21.12.2013 Z ozirom da je še v garanciji naj ti valtisovi serviserji ali kurjači dokažejo da je peč pač sposobna z enim kurjenjem brez dolaganja segreti zalogovnik od neke temp npr. 45°C na 80 ob izklopljenih drugih porabnikh. Predvidevam da že znaš ločiti sistema, drva z hranilnikom od plina, in da ti plin za ta čas lahko samostojno ogreva hišo in ostale zadeve ker se potem ne bojo mogli zgovarjat na to da imaš narobe narejeno ostalo instalacijo. Tu naj pokažejo kaj zmore peč. Zato lahko uveljavljaš garancijo. Koliko imaš pa velik hranilnik, da ne iščem nazaj? Žerjavar ti bo tiktak zračunu izkoristek peči na podlagi teže dru, delta T v hranilniku in časa ki ga peč porabi za to. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - CimaBella - 23.12.2013 Dober večer vsem! Pa da najprej odgovorim stalnim dopisovalcem. casar Napisal:Tukaj se očitno nisva razumela. Jaz nisem spraševal ali Seltron pri shemi 409b krmili črpalko v plinski peči ali ne, temveč ali ta črpalka sploh obstaja ali ne. Na shemi je narisana v smislu, da obstaja, ne pa, da bi jo Seltron tudi krmilil. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - aleks - 23.12.2013 če tule govorimo o razliki med tipalom in bimetalnim termometrom, lahko podprem izjavo, da radi švicajo, prej kot tipalo. imam jih nekaj naležnih, in če jih nanizam enega za drugim na cev, niti dva ne kažeta enako. če pa govorimo o dveh odčitanih tipalih, seveda je možno prilagoditi da kažeta enako. potrebno je poznati tip tipala in potem bodisi poseči v nastavitve, ali pa ga lahko tudi hardversko če npr. v kotlu ni možno vplivati na tipalo. če je tipalo Pt 100 ali Pt 1000 lahko z ohmmetrom preverimo ali je v redu samo tipalo. za ostale tipe je tudi možno, a je treba poiskati konverzije. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - CimaBella - 23.12.2013 aleks Napisal:Kaj pa misliš glede regulacije tropotnega ventila in povratka v peč? Ok, ena izmed ugotovitev spodletelega "znanstvenega " poizkusa, je bila ta, da kotel ni sposoben držati stalne T povratka v peč. Na III. stopnji obtočne črpalke je to postalo zelo očitno. V naslednjih 2 dneh po poskusu sem kurila na II. in I. stopnji, prideno beležila rezulatate, mož pa je prestavil tipalo na izhod cevi iz zalogovnika proti peči, ki bistveno bolj ustreza realni. Na I. stopnji seveda peč bistveno bolje deluje in je tudi uspela segreti samo sebe in zalogovnik na 80 st. Vendar še vedno prihaja do odklonov pri cirkualciji, sicer so bistveno krajši, in iz povprečja +/-5 st od nastavljene cirkulacije, sedaj niha cca 4 st. c. Je pa peč dalj časa sposobna loviti željeno cirkulacijo in nekoliko manj časa segreva samo sebe in več zalogovnik. Ko je spodnji del zalogovniak segret nad 50 st , težave z nihanjem izzvenijo. Kolikšna so normalna odstopanja v T povratnega voda dokler je v spodnjem delu zalogovnika T nižja od nastavljene T povratka? Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - aleks - 23.12.2013 za katero tipalo gre tukaj, ali za tipalo temperature povratnega voda? to mora biti na cevi, tik pred vstopom povratka v kotel. in to dobro, tesno pritjeno. pri povratni vodi praktično ne sme biti odstopanj po tem, ko kotel preseže temperaturo nastavljeno za povratek. dobro, pač stopinjo gor ali dol, mogoče dve, če je pogon ventila zelo počasen. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - CimaBella - 23.12.2013 zamot1 Napisal:Z ozirom da je še v garanciji naj ti valtisovi serviserji ali kurjači dokažejo da je peč pač sposobna z enim kurjenjem brez dolaganja segreti zalogovnik od neke temp npr. 45°C na 80 ob izklopljenih drugih porabnikh. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - zamot1 - 23.12.2013 A sedaj boste pa pri centralni u desetinke natančno merili temperaturo, pa kalibrirali senzorje itd. hock:
Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - aleks - 23.12.2013 jasno. sicer imajo kotlovne elektronike med self-testom nalogo to preveriti, ravno tako seltron preveri tipala. ta postopek je itak standarden, če tipala ne štimajo, ni česa krmiliti. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - CimaBella - 23.12.2013 aleks Napisal:za katero tipalo gre tukaj, ali za tipalo temperature povratnega voda? to mora biti na cevi, tik pred vstopom povratka v kotel. in to dobro, tesno pritjeno. Tipalo za T povratka je "potisnjeno " v cev direktno pred vstopom v peč. Gre pa se za tipalo, ki kaže T hranilnika za peč. Namontirano je bilo naležno nekje na 30 cm višine zalogovnika, kazalo je pa cca 5 st. c več kot je kazal analogni T v približno isti višini. Odvzem vode pa je še 10 cm nižje od spodnjega analognega termomotra in nivoja tega tipala, tako da mislim, da je je tropotni ventil preveč odpiralo na podlgani napačnega informacije. Vendar tudi sedaj, ko je T hranilnika približno taka kot na T3 (+/-1 st. C), še vedno prihaja do precejšnega časovnega in tempertaurenga nihanja v T povratka dokler se spodnji del zalogovnika ne segreje nad 50 st. (T povratka imam še kar nastavljeno na 52). Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - CimaBella - 23.12.2013 Jaz se tu strinjam z alekesom, peč ne more regulirati povratka, če ne dobi prave informacije. Če misli, da je voda v hranilniku za 5 st. toplejša, preveč odpira tropotni ventil. Ta problem je bil bistveno bolj opazen na III. stopnji obtočne črpalke kot na I. Peč drži precej stalno T izhoda, tako da domnevam, da mora biti nekje neka napaka, da ne more vzdrževati T povratka in stalne delta T. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - zamot1 - 23.12.2013 Samo prekinjeno tipalo ne pa če narobe kaže, bi bile predrage regulacije! Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - CimaBella - 23.12.2013 Zakaj ne, jaz sem domnevala, da na podlagi T hranilnika peč zračuna, koliko mora odpreti ventil. Če je T višja kot v resnici, tropotni ventil spusti več vode, ki potem ohladi povratek. Saj mene ne bi motilo, vendar, da zalgovnik fila morata biti izpolnjena 2 pogoja: T povratka 52 in T peči 60 st. c. T 60 st. na I stopnji črpalke ni problem (na III. pa še to včasih ne gre), T povratka pa recimo sedaj zadošča cca 66 % časa kurjena na začetku, prej pa recimo po 50 % časa. (Imam napisane čase, še nisem preračunala, to je bolj tako ocena). Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - zamot1 - 23.12.2013 Regulacija povrat nega voda v peč nima nobene veze z temperaturo v hranilniku. Eno tipalo je v sami peči drugo pa na povratku v peč za ventilom in črpalko na podlagi teh dveh temperatur vzdržuje temp. povratka in za cca 15 stopin večjo v kotlu preko ventila ki se bolj ali manj odpira in višek spušča v hranilnik. Tako v osnovi delajo regulacije povratnerga voda v peč. Pripni sliko kako naj bi bila peč zvezana z zalogovnikom ki jo predpisuje proizvajalec peči Valtis, kje je ventil, črpalka in tipala? Očitno imaš narobe postavljeno tipalo, tisto ki gre v hranilnik vstavi v peč Če imaš štiri tipala sta dva samo za prikaz temperature v zalogovniku nista pa za regulacijo. Re: Kurjenje uplinjaka od "zgoraj" - Hanzi - 23.12.2013 Zakaj že imaš T povratka nastavljeno na 52? Daj hudiča ga dvigni na 60,65,70 če je možno, pa poročaj če bodo kakšne spremembe. Maximalna dovoljeno temperatura v peči je lahko koliko? 85,90? Kdaj naj bi se ti ugasnil ventilator oziroma se peč kako drugače varnostno ustavila. Pri dobrih 90 ti itak potem že sts lahko odpre mrzlo vodo v peč. |