+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Posodobitev ogrevalnega sistema (/showthread.php?tid=44001)
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 6.5.2012
ufm prav imaš.Nočem se kregat in sem vprašal samo bohinca če mi pove glede porabe in izolacije,lahko je zadovoljen s tem in kaj zdaj vsi v luft skačemo.
Toplotna potreba Qh v kW = 200 m2 x 0,085 kW/m2 = 17,00 kW
Letna potreba po energiji Qa v kWh/leto = 17,00 kW x 2.000 h/leto = 34.000 kWh/leto
Letna poraba energ. TČ v kWh/leto = 34.000 kWh/leto / 3,9 grelno število = 8718 kWh/leto
oval namesto da se preusmerjaš rdečo nit na nekaj drugega bi lahko sam te podatke nalepil,malo več sem od tebe pričakoval.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 6.5.2012
"Trenutno me najbolj okupira razmišljanje o podstavku za zunanjo enoto..., ki je že zabetoniran."
ali si se ze dokončno odločil katero tč?
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - bohinc - 6.5.2012
Žal nam nisi dal rentgenx, podatka z kako izolacijo si nam to naračunal. Daj nam te podatke obelodani, zakaj skopariš s podatki če sem te že pozval, ne vem katerič in odgovori na vprašanja! Včasih si bil zagovornik "odkritih pogovorov", zdaj prodajalec megle.
Tudi podatki za ufm-ja, za podstavek, ja v redu, vendar zakaj mu daješ po delih. Ne pa v sklopu, dodajati, ko ti kdo vskoči, pa malo popraviš pa spet in.....,tko kot skoz in povsod.
Meni so vključno z ponudbo dali predlog ponikovalnice, pa sem jo še dodelal, ravno tisto z kamenjem, ki sem ti opisal v drugi temi(mam jo pa direkt pod podstavkom, ni možnosti zmrzali in voda prosto pada- ne teče v ponikovalnico(meter globoko,60cm široko, spodaj prodna tla cev navrtana,okoli nje kugle). Če pa ma nekdo že nekaj zdelano pa je nekaj težje, kdo je bil svetovalec, isti kot za TČ?!
Ufm naj ti dobro služi kot vsem ostalim,ne glede na firmo !
Lp
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 6.5.2012
rentgenx Napisal:ufm prav imaš.Nočem se kregat in sem vprašal samo bohinca če mi pove glede porabe in izolacije,lahko je zadovoljen s tem in kaj zdaj vsi v luft skačemo.kako lahko ugotoviš točne toplotne izgube objekta ki ze ima ogrevanje brez kalorimetra?poraba olja pelet drva plina-jaz v to ne verjamem-je lahko zelo priblizno-če hočemo izboljšati ogrevalni sistem je točen podatek o toplotnih izgubah bistven podatek za nadaljne postopke posodabljanja
Toplotna potreba Qh v kW = 200 m2 x 0,085 kW/m2 = 17,.
200x0,085= 17kw
200x0,060= 12kw
310x>0,050= je koliko ? (Ocenjujem da imam toplotno potrebo po m2--> 5ow/m2.)
tudi COP se z večjo ali manjšo toplotno izgubo lahko bistveno spremeni-zato je lahko res 1+1=3
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - ufm - 6.5.2012
dedek Napisal:"Trenutno me najbolj okupira razmišljanje o podstavku za zunanjo enoto..., ki je že zabetoniran."
ali si se ze dokončno odločil katero tč?
Daikin Alttherma HT, 11kW.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 6.5.2012
ufm Napisal:Daikin Alttherma HT, 11kW.glede na radiatorje si se prav odločil-ze v normalnih razmerah rabijo radiatorji višjo temp vode da je kaj od njih,sem videl v svojem primeru(moral sem temp. ogr. vode povišati(dodatna enota r407- moznost višje temp.vode ob hudem mrazu ) in po moje ne boš rabil nobenega dogrevanja tudi pri zelo nizkih temperaturah-za več denarja si dobil tudiveč muzike-
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 6.5.2012
izolacija bohinc
-pol hiše 1.5cm na modularcu
-pol hiše 5cm stirporja na modularcu
-okna stara preko 30 let polovica
-okna stara preko 20 let polovica
- izolacija strehe od 10-20 cm raztresene volne
Še kaj te zanima dedek?Povej mi toplotno potrebo po m2 takega objekta ti?Poglej preglednico in sam poglej če se JAZ motim.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.termotehnika.com/toplotne_izgube.htm">http://www.termotehnika.com/toplotne_izgube.htm</a><!-- m -->
Po vsem tem sem ga uvrstil v objekte z potrebo po toploti po m2 85w/m2. Milsim,da se nisem dovolj zmotil. 2000ur delovanja je čas ogrevalnih ur za bohinj. Ne gre in ne gre mi bolj od rok da bi prišel na manjšo porabo.
Samo eno po teh izračunih i drži.
Termotehnika Zrak voda 18kw na radiatorjih ima letni SCOP 3,9!!
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 6.5.2012
izolacija bohinc
-pol hiše 1.5cm na modularcu
-pol hiše 5cm stirporja na modularcu
-okna stara preko 30 let polovica
-okna stara preko 20 let polovica
- izolacija strehe od 10-20 cm raztresene volne
pri izgubi 0.085w je cop 3.9
pri izgubi 0.075w je cop 3.44
pri izgubi 0.065w je cop2.9
razlika je očitna
vse troje je mozno -točno pa ni in to zelim predočiti
na podlagi teh podatkov jaz ne morem predvideti točne zgube tabele so pa vse priblizne-čarovnik pa nisem
moje osebno mnenje je da aparatur za meritve nimamo zaradi lepšega-nimaš ure in točno napoveš čas-nimaš toplomera pa veš kakšna je temperatura-jaz se teh igric ne grem več.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 6.5.2012
Vsa ta poraba zrak voda po izolaciji objektov ni merodajna(milsim primerjave) dokler nimamo osnovnih parametrov vštetih kot so toplotne potrebe po m2,ogrevalna temperatura v prostorih,višina stropov,oblika hiše,lokacija. Na podlagi tega bi se pa lahko nekaj šli. Tako pa ko vsak opisuje svojo izolacijo kakor njemu paše:napiše da nima nič izolirano,okna stara 50 let, ,ogreva na 50C ,porabi pa 1000kwh z TČ na radiatorjih pa še to je on-off pa ugotavljaj za katero tč se boš odločil če si novinec in katera je oh in sploh dobra za izbiro. :roll: :evil:
p.s. to sem napisal ker vidim da na PDS vlada vojno stanje in se ne da objektivno pogovarjat o energijskih zadevah in reči bobu bop.Vsak se čuti ogroženega in napdadenega če se karkoli argumentira,.. Na koncu koncev bi vsi s tem rasli,... če pridemo do pravega zaključka!Ampak raje ne ,raje bunker in nato v napad!
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - ufm - 6.5.2012
Moja gradnja podstavka 1/2.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - ufm - 6.5.2012
Razdalja med dnom (odtok) in TČ je dobrih 20 cm. Upam da bo dovolj. Lega je zatišna.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 6.5.2012
Mislim,da ne bo problemov. Naredil si Xnoro. Vidim,da si zelo razmišljal zraven. Edino (škoda),ker nisi dal tudi striodur nad vodoravno sivo cev ,ki je zabetonirana. Tako bi bilo 90% vredu. Pa že zdaj bo verjetno 70 % vredu. Edino nevarnost je da je vse 20cm pod tlemi še vedno dokaj nizka temperatura in bi se lahko voda ,ki bo ostala na lijačku minimalno zamrznila in bi sčasoma še bolj zmrzovala,bo pa pokazal čas. Dodatno bi oteževalo če bi se lijaček zamazal z prahom,tako bo voda še težje odtekala in še prej zamrznila.Če bi bilo na koncu koncev kaj narobe,ti bom potem predlagal še eno rešitev,ki jo imam v rokavu brez skrbi. Potem bo 1000% vredu tako da... 8) :wink:
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - ufm - 6.5.2012
Thnx! Lijaček (tiste male luknjice) bom izrezal, da bo ostala le ena večja luknja v odtok. Itak ne bo smeti, da bi letele noter. Razlog odstranitve: ker lahko v mali luknjici kapljica ostane in zmrzne in ... Ko bo luknja večja te nevarnosti ne bo.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - bohinc - 6.5.2012
rentgenx-u že od sinoči tumbam, da naj si dobro prebere moje podatke oddane na strani o porabi TČ ZV, ter naj mi pove kje je dobil podatek o 1.5cm izolaciji!
Preverite komur se da, da je tam drugačen opis izolacije (3.5 cm stari del hiše, polna opeka, skupna debelina zidu 40cm, stopi proti strehi 10cm razsute volne- to je cca.dobre 2/3 , švoh tretinana S je prizidek, modularc, 5cm izolacije, hiša v L, del prizidka na stebru, spodaj na frej z 5cm izo., streha ta del 25cm volna; pa to sva z omenjenim že vse premlela- predvsem zato mi gre na... ), tudi podatki o oknih niso pravi- pa zakaj dajemo sploh podatke ob porabah, da je več za brat, prebere in tolmači pa se itak po želji tistega ki zadevo izkrivlja, kogar zanima, predlagam da prgleda sam.
Poraba kurilca zadnjih 17 let cca. 2800 (in manj in več), peč je bila samo oljna corvara, hansa gorilec. Dodajam predvsem za predstavo ostalim.
O bunkerju in.... malo premisli, sem te opozoril preko ZS- da dobro prebiraj kaj ljudje zapišejo, tko da ti žal to ne zdrži.
Isto še nismo dobili tvojih odgovorov na vprašanja tebi iz te teme, zopet kar tebi paše, ostalo pa kot da ni bilo, kar komično.
Ponavljam se še enkrat, pripravljen sem se javno opravičiti, samo dokaži nam že enkrat svoj prav. Kaj pa pravijo svetovalci nisi nekaj omenjal....
Vedno ko si "ogrožen" pa se sklicuješ, da se z nekaterimi ne da pogovarjat, žal se je s tabo, če ti človek vse ne pritrdi, žal res težko. Že sinoči sem rekel da je nekoga neslo, po opozorilu, da preveriš podatke, stojiš še vedno v svojem okopu, potem ne očitaj prosim drugim.
Ne naprtuj več ljudem da so lažnivci (preglej dobro samo to temo),ker bi lahko marsikdo tudi tebi!
( 3.9 še zmerej, kolk čez 4 maš pol ti na tvojih 310m2 in rekel si, ko se prepričaš pa se cel dan nisi mogel, pa prej odgovor ostalo prosim)
S tabo zaključujem, ker namerno ignoriraš kar ti ne paše!
Opravičilo za "utrujane" ostalim!
lp
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - xavi - 6.5.2012
Rad bi na to temo prilepil eno wordovo tabelo oz. sliko, pa mi ne rata. Pomoč prosim.