![]() |
|
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
|
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Homer - 9.2.2020 Za moje pojme je desna stran narobe zvezana. Razen ...... Razen , če rdeča in črna nista na drugem koncu obrnjeni RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Pavlinjo - 9.2.2020 (9.2.2020 ob 20:19)Homer Napisal: Za moje pojme je desna stran narobe zvezana. Hvala. Bom še tam enkrat pogledal. Vseeno mi je sumljivo, po vseh pravilih takole ne bi smelo biti zvezano, če pa že zvezano, pa vsaj potem ne bi smelo biti tako označeno! So se v 'fabriki' zmotili! Sem pa probal štiri panele na levo stran, da sem dobil malo več kot 150v, da je sploh začel delat, in dela oziroma daje moč. Se pa na displeyu tudi sedaj vidi da je napetost takrat ko je priklopljena leva stran tudi na vhodu pv2 neka napetost (okrog 4.2v), tok je pa 0. Vseeno ne upam priklopit panele tudi na pv2, ker kolkr mam srečo, bo nekaj 'zažgalo'! ? RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - rebro - 14.2.2020 Zdravo! Mene pa zanima, kje v Sloveniji dobiti sončne panele z 'back contact' celicami, kot so npr. Sunpower, LG Neon R, Benq Sunforte? Gledam namreč hrvaški solarshop: jih imajo v ceniku, vendar jih nikoli nimajo na zalogi. Mogoče kdo ve še za kakšno trgovino v naši bližini? RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lihkar - 14.2.2020 (9.2.2020 ob 21:50)Pavlinjo Napisal:(9.2.2020 ob 20:19)Homer Napisal: Za moje pojme je desna stran narobe zvezana. Preden karkoli spreminjaš preveri z voltmetrom polariteto stringa PV2. Potem pa lahko ukrepaš. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - lslabe - 14.2.2020 (14.2.2020 ob 07:35)rebro Napisal: Zdravo! Solarshop imaš tudi v Murgle centru v LJ. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lihkar - 14.2.2020 (5.2.2020 ob 08:58)bozgom Napisal:(4.2.2020 ob 22:10)začasno Napisal: najpametneje je, da imaš inverter nastavljen na maksimalno moč, ki jo lahko oddajaš v omrežje pri nazvnih varovalkah. Mogoče povečano za kakšnih 300 W, ki jih verjetno vedno porabiš v hiši. Sicer ne poznam ozadja dotične samooskrbe ampak glede na zadnjo uredbo samooskrba ni več omejena na max 11kW ampak na 80% priključne moči odjema objekta. Torej lahko preden daš na streho "premočno" samooskrbo za obstoječi odjem le-tega povečaš do te mere, da samooskrba pade pod teh 80%. V isti točki Uredbe je tudi prvič omenjeno, da se za nazivno moč samooskrbe vzame ali skupna moč PV modulov na strehi ali nazivna moč razsmernika in to tisto moč, ki je od obeh navedenih NIŽJA. Tako, da ne vem, kaj lahko na razsmerniku nastavljate, kvečjemu lahko samo omejite ali pa spreminjate cos fi. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.2.2020 Kako pa bi z inverterjem spreminjal cos fi? Le ta je namreč odvisen od porabnikov ne pa od vira. Seveda lahko povečaš priključno moč. Plačaš enkratni znesek za vsak kW povečanja in potem še vsak mesec nekaj €. Mogoče moraš še kaj spremeniti v instalaciji, kar tudi ni zastonj. Moč panelov je podana pri nazivni osvetljenosti (npr. 1000 lx) in nazivni temperaturi (npr. 25°C). Če je osvetljenost večja ali temperatura nižja ti npr. 300 W panel lahko deluje z močjo 310W (ali več). Če ti taka situacija povzroča težave v instalacijah potem pač omejiš največjo moč, s katero lahko deluje inverter. Nisi pa s tem spremenil nazivne moči SE. Če imaš npr. 10 kVA inverter in omejiš moč na njemu na 50% je nazivna moč tvoje SE še vedno 10 kVA. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lihkar - 14.2.2020 PV modul ima moč laboratorijsko izmerjeno pri znanih testnih pogojih, pri čemer dejanski pogoji na strehi ne morejo doseči teh nivojev. Moč PV modula na tablici modula ima kvečjemu navedeno še odstopanje (nekje je odstopanje +/- nekaj Wp, nekje je odstopanje samo v + nekaj Wp). Ampak to velja, če je modul sam na testiranju. Ampak zakaj je to problem? Če imaš na strehi npr 12kWp, razsmernik pa ima 10kW nazivne, je samooskrba nazivno 10kW moči. In če imaš 14kW priključno moč (3x20A varovalke), kaj točno ti bo ven metalo zaradi katerih konic? Pri razsmernikih je cos fi nastavljiv ker je to polprevodniški način generiranja električne energije in super deluje pri večjih elektrarnah, ki so vezane na notranjo inštalacijo recimo tovarne kot kompenzacija (sicer odvisna od sončeve energije). Sploh pa glede na moč sončne elektrarne le-te morajo zagotavljati jalovo moč po karakteristiki (Vse opisano v prilogi 5 SONDO navodil) EDIT: http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=NAVO1023# Poglej spodaj Priloga 5, odpri PDF in beri od 39 strani naprej. Naj omenim, da za te večje elektrarne pri priklopu obvezno zahtevajo, da je karakteristika pravilno nastavljena in da pravilno sledi razmeram v omrežju. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.2.2020 Za vsako °C se moč panela spremeni za tam 0,4%. Na jasen zimski dan, ko je hud mraz (npr. -15°C) je moč panele večja za 16%. Če imaš npr. 11 kWp SE in 15kVA inverter, kateremu ne omejiš moč na 11 kVA lahko kar hitro prekoračiš nazivno moč SE. Zakaj bi kaj metalo ven, če imaš vse narejeno kot je treba? Jalovo energijo ti ne more generirati razsmernik. Lahko ti jo pa kondenzator. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lihkar - 14.2.2020 (14.2.2020 ob 09:23)bozgom Napisal: Za vsako °C se moč panela spremeni za tam 0,4%. Na jasen zimski dan, ko je hud mraz (npr. -15°C) je moč panele večja za 16%. Če imaš npr. 11 kWp SE in 15kVA inverter, kateremu ne omejiš moč na 11 kVA lahko kar hitro prekoračiš nazivno moč SE. Si upošteval padec moči obremenjenega modula v stringu, padec na DC inštalaciji, pa izkoristek na optimizatorju, pa izkoristek razsmernika in padec na AC inštalaciji preden pride ta moč na števec. Aja, pa kakšen porabnik, ki je stalno priključen v hiši? Če imaš samooskrbo 11kWp na strehi in 15kVA inverter, je samooskrba nazivno 11kW. In tukaj se zadeva konča, distributer ne potrebuje ničesar več. (Čeprav je butasto dajati tak inverter na toliko modulov, glede na tehnične podatke določenega inverterja bi lahko uporabili 10kVA, ki tako dela v boljšem območju izkoristka - Primer SolarEdge SE10K 10kW lahko naložiš do 13500Wp modulov po STC) S katerimi razsmerniki si že imel opravka, da to z jalovo energijo trdiš? Kondenzatorji so klasika, niso pa edini vir...že desetletja ne! Jaz sem z SMA, ABB, Aros, Kaco, Letrika mikroinverterji, SolarEdge in vsi imajo možnost nastavljanja cos fi (tipično od 0,8 kapacitivno do 0,8 induktivno - zaradi preglednosti ne bom limal datasheetov, ki to potrjujejo). Smo pa na SMA dokazano nastavili ustrezno kompenzacijo za eno tovarno v praksi. Pač kolikor je možno glede na sončne ure... RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Energetik81 - 14.2.2020 (14.2.2020 ob 08:25)bozgom Napisal: Seveda lahko povečaš priključno moč. Plačaš enkratni znesek za vsak kW povečanja in potem še vsak mesec nekaj €. Mogoče moraš še kaj spremeniti v instalaciji, kar tudi ni zastonj. Valda. In to posplošiš na vse. Ponekod je NN omrežje tako švoh, da ti distributer niti v sanjah ne bo dal soglasja za višjo priključno moč. Npr. pri nas smo zabetonirani na max 3x20A. Vsaj dokler se ne ojača omrežje. Kar pa se glede na videno ne bo še 10, 20 let. Glede inverterja očitno tudi ne veš, da lahko daje od sebe kolikor hoče jalove, seveda odvisno od izvedbe. Tudi ko je zunaj tema. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.2.2020 (14.2.2020 ob 09:58)Energetik81 Napisal:Ravno sedaj potekajo dela na napajanju proizvodne hale. Delovna moč naprav bo tam 650 kW. Ocenjen cos fi 0,85. Kateri inverter mi priporočiš, da bomo dvignili cos fi na 0,95? Če lahko da jalove energije kolikor hočem, bo 10 kVA inverter od SolarEdge dovolj?(14.2.2020 ob 08:25)bozgom Napisal: Seveda lahko povečaš priključno moč. Plačaš enkratni znesek za vsak kW povečanja in potem še vsak mesec nekaj €. Mogoče moraš še kaj spremeniti v instalaciji, kar tudi ni zastonj. RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lihkar - 14.2.2020 Da ne bo kdo kvasil neumnosti. Inverter je omejen s trenutno močjo s strani fotovoltaike tako, da ponoči ni ne delovne ne jalove! Še slabše: Ponoči je inverter porabnik! Sicer reda nekaj W (odvisno od modela), pa vendarle... RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Energetik81 - 14.2.2020 Jalovo ti lahko delaš brez sončnih celic. Seveda odvisno od grid-tie inverterja, kaj ima vse vgrajeno. STATCOM
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lihkar - 14.2.2020 (14.2.2020 ob 10:08)bozgom Napisal:(14.2.2020 ob 09:58)Energetik81 Napisal:Ravno sedaj potekajo dela na napajanju proizvodne hale. Delovna moč naprav bo tam 650 kW. Ocenjen cos fi 0,85. Kateri inverter mi priporočiš, da bomo dvignili cos fi na 0,95? Če lahko da jalove energije kolikor hočem, bo 10 kVA inverter od SolarEdge dovolj?(14.2.2020 ob 08:25)bozgom Napisal: Seveda lahko povečaš priključno moč. Plačaš enkratni znesek za vsak kW povečanja in potem še vsak mesec nekaj €. Mogoče moraš še kaj spremeniti v instalaciji, kar tudi ni zastonj. Ne da jalove kolikor hočeš, ampak kolikor jo lahko proizvede iz trenutne moči PV polja. Za tako moč v vsakem primeru rabiš manjšo "klasično" stopenjsko kompenzacijo + orenk sončno elektrarno da zraven pomaga, ni pa to stvar drobtinic v obliki navedenega 10kW SolarEdga... |