+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Stavbno pohištvo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Prava izbira PVC oken in ponudnika? (/showthread.php?tid=16645)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 8.1.2019
Ne sprašuj po štacunah, kjer prodajajo vse in svašta.
Na koncu koncev, niti poceni ne bo. Razen če boste delali sami.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Snapchat - 8.1.2019
Fery kaj meniš?
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.trgovinejager.com/tehnika/pvc-okna">https://www.trgovinejager.com/tehnika/pvc-okna</a><!-- m -->
Te zadnje z Uw=0,72 W/m2
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 8.1.2019
Prva dva sta Ovlo profil, ucvri stran.
Zadnji je Synego. Pogojno užiten. Rehau špar program.
Seveda za tega cena niti ne bo ugodna.
Pridobi si ponudbe od drugih, za identično zadevo, pa boš videla.
Je bilo pa že napisano, tudi na forumu. Dobroplast, ki dela ta okna, uporablja neko eksoto od okovja in rezervni deli so že danes problem, kaj šele v bodočnosti.
Drugo bi moralo nekako zdržati.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 9.1.2019
Preberi vse. V Synego naj bi res vgrajevali Winkhaus (tudi ta ni bog ve kaj), dobiš pa karkoli. Lahko tudi Sigenio.
Čisto tako, v vednost, Dobroplast je dolga leta delal izključno za domači trg. Tudi tam, v glavnem, nočejo več slišati zanj, čeprav so bila to okna za siromake, špar program. Tako se danes glavnina njihovih oken množično menjujejo.
Lahko mi verjameš, da če boš tam kupil stanovanje z relativno novimi okni (vsaj v oglasu je navedeno tako), boš naprej okna menjal. Preden se boš vselil v stanovanje.
Sicer je Dobroplast šele nedavno uvedel Synego in Winkhaus v svoj program. Čeprav dela svoj profil in vanj vgrajuje "najboljše" okovje. Upam da ti je jasno, zakaj bi to storil. Prodajal tuje pred svojim.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 9.1.2019
Zdaj mi pa povej vzroke za tvoje natolcevanje. Diskreditacija?
Kar je gor omembe vrednega sem si osebno ogledal in tudi osebno poznam. Tako ljudi, kot proizvodnje, objekte, način dela.
Kot tudi stanje izdelkov po n-letih.
Zdaj pa ti tvojo osnovo za trditve postavi?
Povej koliko PVC oken se menja danes v Sloveniji? Katere? Koliko stare? Zakaj?
Saj ti lahko nekaj v tri dni nabijaš. Na kratki rok trditve tudi do neke mere držijo. Na dolgi rok pa ..., kdo bi se sekiral. Saj je vseeno ali bodo okna 10, 20 ali 40 let.
Kaj pa je to? Pri investiciji 10 jurjev, je to, čez prst, 1000, 500, ali 250 evrov letne amortizacije. Brez kasnejših stroškov menjave in vsega kar s sabo potegne.
To je pa ja vseeno.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 9.1.2019
Ne štekam? Zakaj to navajaš? A to boš kupil?
Zelo ok, popolnoma podpiram.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 9.1.2019
Ovlo in Rehau enačiš!?
OK, zdaj sem pa že vse slišal.
Lahko tudi Rehau obvestiš o njihovem renomeju in kvaliteti.
Kaj že delaš v življenju? Sam sebe si razglasil za ultra strokovnjaka za cevovode, ne znaš pa ene cevi povezati med TČ in konventorjem?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 9.1.2019
Saj, veš, če sva že pri resnicah...
Tistih oken ti nisem jaz prodal. Zgolj pomagal kupiti. Kupil si jih sam, pri drugem.
(Pa ne spet, da je vse eno in isto, ker bi bila to laž. Zelo velika. V zvezi s vsem tem, kar imaš mogoče na jeziku, sem jaz dal ogromno šolo skozi. In zelo drago plačal.)
Je pa res, da sem ti jih pomagal, v forumsko - samogradni varianti vgraditi.
To pa ja.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 9.1.2019
Te bom pobaral čez par let.
Če bova še tlačila ta svet.
Koliko njihovih si videl v praksi? Na dolgi rok?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - burgy - 9.1.2019
Mene še nekaj zanima glede profilov.
Sicer sem prebral celo temo, vendar nisem siguren, če sem prav si zapomnil.
A od profilov Geneo, Synego, Ideal 8000, Softline 82MD in Alphaline 90MD se, da samo pri zadnjem menjati tesnila?
Glede topoltne prevodnosti okvirja pa je Geneo Uf=0,85, ostali zgoraj našteti pa imajo Uf okrog 1?
Hvala za informacije
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 9.1.2019
Pri vseh se da menjati tesnila, le da pri nekaterih težje.
Pri AL90 jih, jasno, lažje menjaš, ker so tako ali tako, naknadno vstavljena.
Pravzaprav imajo vsi Uf okrog 1,0, edino Alphaline ima 0,97.
Geneo ima lahko znatno manj, vendar se za to verzijo ljudje praviloma ne odločajo. Zaradi cene.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - burgy - 10.1.2019
A ima geneo razen manjse toplotne prevodnosri pri oknih se kako drugo prednost?
Pri panoramskih stenah je treba verjtno vstaviti ojacitve in se to izenaci z drugimi profili.
A potem so Geneo okna bolj za kake NEH, pa obvezno z ral montazo, drugace nima smisla?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 10.1.2019
No ja, Gradim posplošuje. Po novem je itak vseeno, ker so vsi profili isti. Vsaj tako se zdaj bere. Od pravih strokovnjakov za okna.
Geneo je bil specialno razvit za pasivne hiše. Od tod sledi dodajanje steklenih vlaken v PVC maso in posledično manjša potreba po jeklenih ojačitvah. Vseeno ima Geneo večji izbor ojačitev kot ostali, zaradi drugih potreb.
Ne glede na ojačitve (te prispevajo manjši del Uf-ja), Geneo z dodatkom termo modulov in menjavo srednjega tesnila (picajzli menjajo tudi zunanja za neprekinjena EPDM tesnila, ki jih v originalu nima - Uf pridobi približno 0,05) dosega zelo nizke vrednosti Uf.
Sicer je Uf podatek zelo nenatančna zadeva, ker v osnovi računsko izhaja iz testiranja enokrilnega okna 123 x 148 cm s pripadajočim okovjem in steklom. Ker tudi ta dva vplivata na Uw, Uf ni točen, ampak je računski kompromis med vsemi sodelujočimi pri testu.
In, posledično, merodajen zgolj za enokrilna okna. Čim se spremeni oblika okna, se tudi skupni Uf spremeni. Ki pa ga nihče ne izračunava, saj ponavadi zato tudi ni potrebe.
Skratka Geneo začne sijati v verziji Plus ali PHZ. Cene tudi.
Druga, tudi zelo pomembna zadeva, je statika. Ker je Geneo narejen iz ojačanega PVC materiala in ker ima na voljo vsaj 3 vrste ojačitev, lahko dosega večje razpone.
O tem sem že pisal, priporočila oz. zahteve proizvajalcev profilov se v Sloveniji ne spoštuje. Popolnoma in absolutno nič, zato pri nas Geneo ni pomemben faktor, kar se tega tiče. Tudi iz Ovlo profila ti naredijo 270 cm visoka balkonska, bp.
V Nemčiji je drugače. Če hočeš balkonska vrata v barvi, višja od 240 cm, je le Geneo. Če hočeš panoramsko krilo širše od 1,5 metra, je le Geneo. Če hočeš dvižno drsno višjo od 240 cm, je le Geneo.
Geneo oz. Rehau (in ne garažni Lojze, ki na ponudbo napiše 10, 12 ali 20 let garancije, ki jo kvečjemu iz riti potegne) ti da garancijo na balkonska vrata 125 x 260 v barvi. Ga ni junaka, da bi se to upal.
Sicer to zadnje izgleda kot nepomemben ali brezvezen podatek. Jebeš ena vrata, če bo karkoli, jih bomo pa zamenjali.
Ampak, recimo Gradim bo vedel, ker se suče v veleprodajnih krogih, ko ti enkrat eno zadevo sistemsko garantiraš, moraš za njo stati.
Ker se lahko en projektant izmisli blok, v katerega bo vgrajenih, recimo zaradi seksi izgleda, zgolj 1000, 2000 ali več takih kosov. In verjetnost, da bo z njimi kaj narobe, v kolikor niso bile splanirane za take stvari ali razpone, se kar naenkrat strahovito poveča. Tudi morebitne posledice za podjetje, njegov renome in podobno.
Ni vse v seksi izgledu.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - pentax - 10.1.2019
Vidva sta pa zadnji teden k dva zakonca, ki si greta na k*, ko se že sam vidita v bajti.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 10.1.2019
Pravzaprav ne.
Z vstavitvijo ojačitev, je osnovni Geneo slabši od ostalih, ne primerljiv. Kar se prevodnosti tiče (Uf = 1,1). Tega recimo nisi povedal.
Tudi nisi definiral manjših razponov. Pravzaprav so ti razponi presenetljivo veliki. Normalen balkonc, bele barve, recimo, ne rabi ojačitev. Pa ni niti pod razno majhen.
Fix 200 x 200 cm tudi ne.
Kaj torej je "majhen razpon"?