PodSvojoStreho.net
Fujitsu Waterstage - izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 18.12.2014

Ali se kanalete ne da odpreti? Jas sem snel pokrov kanalete na celi dolžini (21 metrov) in porinil žico skozi 3 preboje (zid 30 cm + 2 cm zrak lepilo + 10 cm stiroporja, 1 x triropor z obeh strani). Pomagal sem si s 6 mm debelim 1 meter dolgim gradbenim železom, na katerega sem na koncu pričvrstil (zalepil) UTP kabel in ga (tudi s težavo) porinil čez.
Še lepše bi bilo, da bi imel prosto peto žilo. Bom poslikal moj 4 žilni kabel v notranji enoti, da boš lahko preveril pri sebi.

Pazi, da je vtičnica radijska in ne IR. Jaz jih kupujem na ebay za dobre 4 €, pa čeprav z ameriškim vtikačem, ker jih itak predelam.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 19.12.2014

Sašo65, odpri zunanjo enoto in poglej na priključne sponke, če ima slučajno kabel, ki je priključen 5 žic. Pri meni je bila siva 'rezervna ', na katero sem privezal 5V napajalnik od mobitela. tokaj pa sem objavil sliko [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?t=37953&p=556669#p556669[/url]


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 19.12.2014

Ali je kdo spremljal razmerje med modulacijo in trenutno porabo TČ v A ali W?

Se mi zdi, da ni ravno linearno razmerje?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 19.12.2014

Sašo. Še pogled v notranjo enoto. Skrajno levo spodaj zadnji sivi kabel je krmilni in priklopljen na sponke 1 2 3 4. Če je tvoj kabel petžilni, imaš eno žilo prosto.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 19.12.2014

Fantocci Napisal:Ali je kdo spremljal razmerje med modulacijo in trenutno porabo TČ v A ali W?

Se mi zdi, da ni ravno linearno razmerje?
Verjetno res ni. Saj kompresor ni linearen element. Nisem pa meril.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 19.12.2014

Fantocci Napisal:Ali je kdo spremljal razmerje med modulacijo in trenutno porabo TČ v A ali W?

Se mi zdi, da ni ravno linearno razmerje?
Seveda sem spremljal tudi to: [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?t=37953&p=569688#p569688[/url]


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 19.12.2014

Sem si pogledal, pa mi je še manj jasno....
Mogoče bi moral spremljat dalj časa, ti vidim da si meril okoli 15 minut. Imaš možnost to pustiti en cel dan, pa čeprav na bolj grob razmik?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 19.12.2014

Fantocci, iz mojih meritev se vidi, da večja kot je zahtevana moduilacija notranje enote, večja je električna moč TČ.
Kar se tiče celodnevnega diagrama, bo malce težje, ker sem takrat modulacijo ročno odčital iz LCD-ja na notranji enoti. To pa pomeni, da bi moral biti cel dan pred TČ. Big Grin
Poleg tega moja TČ sedaj dela na minimalni modulaciji, ko ogreva hišo in se moč praktično ne spreminja.
Pri ogrevanju vode, pa notranja enota 'ukaže' zunanji, da naj gre na 100% moč in tudi ne bo vidna dinamika.
Zgolj 0% modulacija=20W-standby, 100% modulacija= 4.850W. Trenutno bojler ogrevam v Low Noise (LN) načinu, če je zunanja T večja kot 2°C. Takrat TČ postopoma dviguje moč do cca 3kW, pri čemer notranja enota celotni čas zahteva 100%. Če LN izklopim ob ogrevanju bojlerja, se moč že na začetku poveča na na 5 kW in se spusti šele na koncu ogrevanja. Primerjalni graf moči gretja vode v mojem primeru je objavljen tu: [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?t=37953&p=559187#p559187[/url]


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 19.12.2014

Nisem toliko spremljal to dosedanjo debato (enkrat si bom vzel čas pa prebral vseh 180 strani Smile ) - LN vklapljate zaradi znižane glasnosti ali zaradi zmanjšane porabe?
Če se ne motim imate vsi več ali manj precej močne mašine in imate rezervo za to početje.

Mene bi recimo zanimalo, kako je odvisna poraba od modulacije (če je ta dokaj realen pokaz dejanskih potreb) v smislu izbire moči TČ glede na izgube objekta. Ko sem sam izbiral TČ, sem naletel (in še vedno naletim) na različna mnenja (podana z različnimi razlogi - od mazanja kompresorja, hitrejše ali počasnejše zasreženosti izmenjevalca in s tem povezana pogostost odtaljevanja - izgube, glasnost, življenske dobe, porabe, taktiranja, cena TČ... veliko je teh faktorjev, ki so si včasih nasprotujoči):
- bolje je, če TČ dela blizu največje razpoložljive moči (TČ izbereš blizu maks. zahtevane porabe) ali
- bolje je, če TČ dela na manjši moči (TČ izbereš z rezervo)


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 19.12.2014

Fantocci Napisal:enkrat si bom vzel čas pa prebral vseh 180 strani Smile
skrajni čas! Ko boš prebral, boš dobil odgovore na tvoja zadnja zastavljena vprašanja. :wink:
Glede LN: načeloma se ga vklaplja zaradi zniževanja glasnosti, hkrati pa se zmanjša električna moč in toplotna moč. Med vsemi stranmi se boš naučil tudi, da obstajata dva nivoja LN (ki pa se jih med delovanjem ne da preklapljati).Nekaj forumašev ga uporablja za zniževanje glasnosti, nekaj zgolj zaradi prihranka. Obstaja pa še Peak-cut, ki pa sodeč po meritvah, ki sem jih posnel sam, ne pripomore k ekonomični rabi TČ. Sedaj pa veselo brati...


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 19.12.2014

Bom, obljubim...
Problem je le v tem, da če gradiš bajto iz nule, imaš non-stop milijon stvari, ki jih moraš naštudirat, ni to samo TČ. In potem zmanjkuje časa, pa postavljaš neumna vprašanja. Dobro, da ste tu ekipa, ki vam ni težko odgovarjat, se zahvaljujem.
Trenutno sem pa pri študiranju talnih oblog in kaj je važnega pri naročilu kuhinje Smile


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 19.12.2014

Evo še eno vprašanje/opazka.
Kot ponavadi, najprej priklopim in potem berem tehnična navodila, piše pa:

2.12 Start-up
- Close the installation’s main circuit breaker.
On first commissioning (or in winter), in order to allow the compressor to pre-heat, engage the installation’s main circuit breaker (power supply to the outside unit) some hours before starting up the tests.

- Engage the heat pump’s ON/OFF button.
When the power is switched on and every time that the ON/OFF button is switched off and then switched on again, the outside unit will take approximately 4 minutes to start up, even if the setting is requesting heating.


Ko sem en večer pred prihodom majstra, s katerim sva odzračevala talno, fizično priklopil TČ na štrom (nisem pa je zagnal s pritiskom na tipko ON), sem opazil, da mi števec kaže nekih 0,3A oz. 200W porabe.
Ker TČ ni bila vklopljena, mi ni bilo jasno, kam uhaja ta tok. Sem že mislil, da je kakšen slab spoj, ali čudna napaka na povezavi, ki jo bo težko najti.
Sedaj pa vidim, da se je očitno aktiviralo to predgretje?

Se mi je sedaj kar odvalil kamen od srca, ker mi ni bilo jasno, zakaj bi to bilo... Včasih je res pametno navodila prebrat, ker mi montažer tega seveda ni nič omenil (kakor verjetno še marsičesa...).

Kako pa je izvedeno to predgretje, če kdo ve?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 19.12.2014

Fantocci Napisal:Bom, obljubim...
Problem je le v tem, da če gradiš bajto iz nule, imaš non-stop milijon stvari, ki jih moraš naštudirat, ni to samo TČ. In potem zmanjkuje časa, pa postavljaš neumna vprašanja. Dobro, da ste tu ekipa, ki vam ni težko odgovarjat, se zahvaljujem.
Trenutno sem pa pri študiranju talnih oblog in kaj je važnega pri naročilu kuhinje Smile
Sladke skrbi. Vprašaj, mogoče ti tudi tukaj lahko kako pomagamo.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 19.12.2014

To je predgretje kompresorja. Segret pa se mora olje v sistemu, da ima ravnopravšnjo viskoznost za mazanje kopmresorja. To je tisto olje, ki se pretaka po plinski napeljavi skupaj s "hladivom" R410A.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - JaBK - 21.12.2014

Fantocci Napisal:Mene bi recimo zanimalo, kako je odvisna poraba od modulacije (če je ta dokaj realen pokaz dejanskih potreb) v smislu izbire moči TČ glede na izgube objekta. Ko sem sam izbiral TČ, sem naletel (in še vedno naletim) na različna mnenja (podana z različnimi razlogi - od mazanja kompresorja, hitrejše ali počasnejše zasreženosti izmenjevalca in s tem povezana pogostost odtaljevanja - izgube, glasnost, življenske dobe, porabe, taktiranja, cena TČ... veliko je teh faktorjev, ki so si včasih nasprotujoči):
- bolje je, če TČ dela blizu največje razpoložljive moči (TČ izbereš blizu maks. zahtevane porabe) ali
- bolje je, če TČ dela na manjši moči (TČ izbereš z rezervo)

Na tole našel odgovor? Odkar si vprašal in je sledil post, da je v tej temi vse napisano, sem iz firbca začela "preletavati" temo od štarta, mam cajt ponoči med dojenjem. Pa sem šla preko prvih cca 60 strani, pa potem od zadaj cca 60 strani. Pa nisem našla. zdaj lahko je v srednjih 60 straneh, lahko sploh ni v tej temi, lahko sem pa falila. zdaj imam počasi dovolj in bom raje usmerila energijo v to, da malega prepričam naj več spi ponoči. Ne bi rekla, če bi imela Fujitsuja...